СМА ARDO WD1200Х, не крутит мотор

@pikycc · Регистрация: 22.09.2007

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Привет коллеги!

Заблудился в трёх соснах, нужна помощ зала!

Пришла СМА с проблемой - не крутит мотор. Вскрытие показало, что в модуле DMPDC пробит один из диодов моста, а в моторе оборван термопредохранитель.
Данный мотор "гонял" на самопальном стенде - всё О.К.
Поменял термик в моторе и диодный мост в модуле, вторые сутки СМА работает без проблем.
Смотрю на эту машину и ПОПОЙ чую, что повтор не избежен, ибо причина поломки не найдена.

Вот, срисовал от руки схему управления мотором в DMPDC, красным крестиком пометил "убитые" элементы:

Хочу от коллег услышать аргументированную версию сработки термопредохранителя мотора в данной схеме.

@ЮГо · 09.07.2016, 20:21

.. да ну старая машина... мотор подуставший" вот терм и сработал (если конечно не чувствуется перегрев обмоток стирки или отжима)..плюс не видно птёков на моторе с порошкоприёмника или бака..
Да и мосты горят переодически.. с большой наработкой по времени..
Сорри.. там мотор не асинхрон ))) разве шо только попадание воды..

@gatac · 09.07.2016, 20:29

Моторы в ардошках - больное место. Я бы погонял мотор под нагрузкой. С хорошей загрузкой белья. Если опять термик сгорит, то мотор под замену.

@iupo lihmasimlp · 09.07.2016, 20:35

Сообщение от regiss

... в моторе оборван термопредохранитель. ....... ибо причина поломки не найдена...

regiss Так вот тебе причина - бросок тока. Иначе бы термопредохранитель восстановил свою защитную функцию. И диод не " пробился " бы.

@pikycc · 09.07.2016, 20:39

Сообщение от kolos

Моторы в ардошках - больное место. Я бы погонял мотор под нагрузкой. С хорошей загрузкой белья. Если опять термик сгорит, то мотор под замену.

Тут машина на 1200 оборотов и мотор не Ардошный, а 1:1 как на BOSCH MAXX.
Я же писал, что мотор "гонял" на самопальном стенде, всё - О.К.

Коллеги, я же просил более аргументированную версию иссходя из схемы...

@gatac · 09.07.2016, 21:15

Думаю (исходя из схемы), что вначале пробило диод, вследствии чего скачок тока в цепи термопредохранителя. Удивительно, что сим. не пострадал.

@pikycc · 09.07.2016, 21:25

Сообщение от kolos

Думаю (исходя из схемы), что вначале пробило диод, вследствии чего скачок тока в цепи термопредохранителя. Удивительно, что сим. не пострадал.

Я тоже склонен так думать (или себя обманывать) но смущает тот факт, что в модуле всё ДЕВСТВЕННО чисто.
А в моей многолетней практике, при пробое диода в мосте всегда, в модуле, что то пробивало. Либо дорожку, либо симистор.

@gatac · 09.07.2016, 21:34

Сообщение от regiss

Я тоже склонен так думать (или себя обманывать) но смущает тот факт, что в модуле всё ДЕВСТВЕННО чисто.
А в моей многолетней практике, при пробое диода в мосте всегда, в модуле, что то пробивало. Либо дорожку, либо симистор.

Думаю, что если бы не сгорел термопредохранитель, то так бы и было.

@Ykap Z · 09.07.2016, 23:01

Сообщение от kolos

Думаю (исходя из схемы), что вначале пробило диод, вследствии чего скачок тока в цепи термопредохранителя. Удивительно, что сим. не пострадал.

+1
Это было не один раз. Мотор тут не причем. Сгорает (вернее пробивает) диод и палит предохранитель. Симистор как правило выживал, за счет предохранителя.
Проблема в основном частного сектора.

А дорожки да, иногда сгорали.

@cydap1 · 10.07.2016, 01:53

Мегомметром проверялся мотор?

@Otix314 · 10.07.2016, 06:50

Сообщение от kolos

Думаю, что если бы не сгорел термопредохранитель, то так бы и было.

Тоже так считаю. У меня было такое с модулем minisel и мотором DC - одно плечо моста оказалось пробито, также сгорел защитный термостат (насколько я понимаю там именно термостат - при нагреве лепесток деформируется и размыкает цепь, если ошибаюсь поправьте меня). Все цепи и дорожки на плате остались целы, насчет симистора не помню. Увеличил площадь радиатора моста, повтора не было - прошло несколько месяцев.

@Dim55 · 10.07.2016, 07:56

В этой схеме, пару лет не бывает повторов, пока снова мост не бахнет.

@Programming · 10.07.2016, 08:08

regiss, не парься, мосты в этом модуле хлипкие и дохнут просто сами по себе. Нет там причин. Просто пробило мост, и это и есть причина. Заменил мост - молодец. Отдавай клиенту и будь спокоен. Другой причины нет.

@тюшо2705 · 10.07.2016, 08:21

Сообщение от Alexzz

regiss, не парься, мосты в этом модуле хлипкие и дохнуть просто сами по себе. Нет там причин. Просто пробило мост, и это и есть причина. Заменил мост - молодец. Отдавай клиенту и будь спокоен. Другой причины нет.

на днях был такой же гемор , пробило одно плече моста , поставил с лыжи , полет нормальный , к стате сколько раз воевал с ардо , всегда ставлю мост с лыжи.

@Otix314 · 10.07.2016, 08:37

Сообщение от дюша2705

на днях был такой же гемор , пробило одно плече моста , поставил с лыжи , полет нормальный , к стате сколько раз воевал с ардо , всегда ставлю мост с лыжи.

Вместе с радиатором? У LG и Samsung радиатор посерьезнее будет. Думаю поэтому их мосты более живучи.

@Programming · 10.07.2016, 08:58

Ставлю именно такие-же по габаритам мосты как и стояли. И тот-же кусочек алюминия к нему привинчиваю. Повторов никогда не было. Думаю просто на завод получили дефектную партию этих мостов, вот и всё объяснение. Разве редко мы сталкиваемся с серийными дефектами какой-то детали в определённой модели? Как у гнусов к примеру серийно сохнет лит рядом с TNY266. У других же не сохнет! А там сохнет. С чего вдруг? Значит дефектная вся партия этих литов, ясно же. Вот так и с этим мостом. Вот он дохнет серийно, без всяких причин. Меняешь и больше не дохнет. Они ещё и в гарантию дохли эти мосты. Это серия!

@Programming · 10.07.2016, 10:20

Сообщение от Юрий*

и завышеное напряжение в сети

О! Интересное заявление. Так ты считаешь, что зависимость нагрева моста от напряжения в сети, есть величина положительная?

@Programming · 10.07.2016, 10:59

Сообщение от Юрий*

Alexzz, прямая зависимость ,возрастает напряжение возрастает ток ,значит и нагрузка (Ватт)

А если подумать? Формулу мощности от тока и напряжения напомнить?

@Канздонден_К · 10.07.2016, 11:08

Alexzz, оффтопим конечно, но напряжение на p-n переходе практически постоянное, а ток при повышении внешнего напряжения возрастёт.

@Programming · 10.07.2016, 11:09

Сообщение от Константин_К

а ток при повышении внешнего напряжения возрастёт.

О! Ещё один заблуждающийся!
Думаем... Вспоминаем формулу мощности.

Подсказка: Чтобы правильно применить формулу нужно поразмыслить как тут происходит стабилизация оборотов двигателя.

@Programming 9485 / 562 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,671
	10.07.2016, 08:08	13
	regiss, не парься, мосты в этом модуле хлипкие и дохнут просто сами по себе. Нет там причин. Просто пробило мост, и это и есть причина. Заменил мост - молодец. Отдавай клиенту и будь спокоен. Другой причины нет. 0

@Programming 9485 / 562 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,671
	10.07.2016, 10:20	17
	Сообщение от Юрий* и завышеное напряжение в сети О! Интересное заявление. Так ты считаешь, что зависимость нагрева моста от напряжения в сети, есть величина положительная? 0

@Programming 9485 / 562 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,671
	10.07.2016, 10:59	18
	Сообщение от Юрий* Alexzz, прямая зависимость ,возрастает напряжение возрастает ток ,значит и нагрузка (Ватт) А если подумать? Формулу мощности от тока и напряжения напомнить? 0

@Канздонден_К 3 / 3 / 0 Регистрация: 08.03.2015 Сообщений: 271
	10.07.2016, 11:08	19
	Alexzz, оффтопим конечно, но напряжение на p-n переходе практически постоянное, а ток при повышении внешнего напряжения возрастёт. 0

@pikycc 2 / 2 / 0 Регистрация: 22.09.2007 Сообщений: 1,360
		1
	СМА ARDO WD1200Х, не крутит мотор 09.07.2016, 20:17. Показов 17531. Ответов 27 Метки нет (Все метки) Привет коллеги! Заблудился в трёх соснах, нужна помощ зала! Пришла СМА с проблемой - не крутит мотор. Вскрытие показало, что в модуле DMPDC пробит один из диодов моста, а в моторе оборван термопредохранитель. Данный мотор "гонял" на самопальном стенде - всё О.К. Поменял термик в моторе и диодный мост в модуле, вторые сутки СМА работает без проблем. Смотрю на эту машину и ПОПОЙ чую, что повтор не избежен, ибо причина поломки не найдена. Вот, срисовал от руки схему управления мотором в DMPDC, красным крестиком пометил "убитые" элементы: Хочу от коллег услышать аргументированную версию сработки термопредохранителя мотора в данной схеме. 0

@ЮГо 1 / 1 / 0 Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 1,277
	09.07.2016, 20:21	2
	.. да ну старая машина... мотор подуставший" вот терм и сработал (если конечно не чувствуется перегрев обмоток стирки или отжима)..плюс не видно птёков на моторе с порошкоприёмника или бака.. Да и мосты горят переодически.. с большой наработкой по времени.. Сорри.. там мотор не асинхрон ))) разве шо только попадание воды.. 0

@gatac 1 / 1 / 0 Регистрация: 03.10.2011 Сообщений: 604
	09.07.2016, 20:29	3
	Моторы в ардошках - больное место. Я бы погонял мотор под нагрузкой. С хорошей загрузкой белья. Если опять термик сгорит, то мотор под замену. 0

@iupo lihmasimlp 2 / 2 / 0 Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 1,579
	09.07.2016, 20:35	4
	Сообщение от regiss ... в моторе оборван термопредохранитель. ....... ибо причина поломки не найдена... regiss Так вот тебе причина - бросок тока. Иначе бы термопредохранитель восстановил свою защитную функцию. И диод не " пробился " бы. 0

@pikycc 2 / 2 / 0 Регистрация: 22.09.2007 Сообщений: 1,360
	09.07.2016, 20:39	5
	Сообщение от kolos Моторы в ардошках - больное место. Я бы погонял мотор под нагрузкой. С хорошей загрузкой белья. Если опять термик сгорит, то мотор под замену. Тут машина на 1200 оборотов и мотор не Ардошный, а 1:1 как на BOSCH MAXX. Я же писал, что мотор "гонял" на самопальном стенде, всё - О.К. Коллеги, я же просил более аргументированную версию иссходя из схемы... 0

@gatac 1 / 1 / 0 Регистрация: 03.10.2011 Сообщений: 604
	09.07.2016, 21:15	6
	Думаю (исходя из схемы), что вначале пробило диод, вследствии чего скачок тока в цепи термопредохранителя. Удивительно, что сим. не пострадал. 0

@pikycc 2 / 2 / 0 Регистрация: 22.09.2007 Сообщений: 1,360
	09.07.2016, 21:25	7
	Сообщение от kolos Думаю (исходя из схемы), что вначале пробило диод, вследствии чего скачок тока в цепи термопредохранителя. Удивительно, что сим. не пострадал. Я тоже склонен так думать (или себя обманывать) но смущает тот факт, что в модуле всё ДЕВСТВЕННО чисто. А в моей многолетней практике, при пробое диода в мосте всегда, в модуле, что то пробивало. Либо дорожку, либо симистор. 0

@gatac 1 / 1 / 0 Регистрация: 03.10.2011 Сообщений: 604
	09.07.2016, 21:34	8
	Сообщение от regiss Я тоже склонен так думать (или себя обманывать) но смущает тот факт, что в модуле всё ДЕВСТВЕННО чисто. А в моей многолетней практике, при пробое диода в мосте всегда, в модуле, что то пробивало. Либо дорожку, либо симистор. Думаю, что если бы не сгорел термопредохранитель, то так бы и было. 0

@Ykap Z 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.03.2015 Сообщений: 103
	09.07.2016, 23:01	9
	Сообщение от kolos Думаю (исходя из схемы), что вначале пробило диод, вследствии чего скачок тока в цепи термопредохранителя. Удивительно, что сим. не пострадал. +1 Это было не один раз. Мотор тут не причем. Сгорает (вернее пробивает) диод и палит предохранитель. Симистор как правило выживал, за счет предохранителя. Проблема в основном частного сектора. А дорожки да, иногда сгорали. 0

@cydap1 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.10.2008 Сообщений: 561
	10.07.2016, 01:53	10
	Мегомметром проверялся мотор? 0

	10.07.2016, 11:09

@Otix314 1 / 1 / 0 Регистрация: 10.10.2008 Сообщений: 1,665
	10.07.2016, 06:50	11
	Сообщение от kolos Думаю, что если бы не сгорел термопредохранитель, то так бы и было. Тоже так считаю. У меня было такое с модулем minisel и мотором DC - одно плечо моста оказалось пробито, также сгорел защитный термостат (насколько я понимаю там именно термостат - при нагреве лепесток деформируется и размыкает цепь, если ошибаюсь поправьте меня). Все цепи и дорожки на плате остались целы, насчет симистора не помню. Увеличил площадь радиатора моста, повтора не было - прошло несколько месяцев. 0

@Dim55 0 / 0 / 0 Регистрация: 08.06.2009 Сообщений: 848
	10.07.2016, 07:56	12
	В этой схеме, пару лет не бывает повторов, пока снова мост не бахнет. 0

@тюшо2705 2 / 2 / 0 Регистрация: 01.09.2012 Сообщений: 1,446
	10.07.2016, 08:21	14
	Сообщение от Alexzz regiss, не парься, мосты в этом модуле хлипкие и дохнуть просто сами по себе. Нет там причин. Просто пробило мост, и это и есть причина. Заменил мост - молодец. Отдавай клиенту и будь спокоен. Другой причины нет. на днях был такой же гемор , пробило одно плече моста , поставил с лыжи , полет нормальный , к стате сколько раз воевал с ардо , всегда ставлю мост с лыжи. 0

@Otix314 1 / 1 / 0 Регистрация: 10.10.2008 Сообщений: 1,665
	10.07.2016, 08:37	15
	Сообщение от дюша2705 на днях был такой же гемор , пробило одно плече моста , поставил с лыжи , полет нормальный , к стате сколько раз воевал с ардо , всегда ставлю мост с лыжи. Вместе с радиатором? У LG и Samsung радиатор посерьезнее будет. Думаю поэтому их мосты более живучи. 0

@Programming 9485 / 562 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,671
	10.07.2016, 08:58	16
	Ставлю именно такие-же по габаритам мосты как и стояли. И тот-же кусочек алюминия к нему привинчиваю. Повторов никогда не было. Думаю просто на завод получили дефектную партию этих мостов, вот и всё объяснение. Разве редко мы сталкиваемся с серийными дефектами какой-то детали в определённой модели? Как у гнусов к примеру серийно сохнет лит рядом с TNY266. У других же не сохнет! А там сохнет. С чего вдруг? Значит дефектная вся партия этих литов, ясно же. Вот так и с этим мостом. Вот он дохнет серийно, без всяких причин. Меняешь и больше не дохнет. Они ещё и в гарантию дохли эти мосты. Это серия! 0

@Programming 9485 / 562 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,671
	10.07.2016, 11:09	20
	Сообщение от Константин_К а ток при повышении внешнего напряжения возрастёт. О! Ещё один заблуждающийся! Думаем... Вспоминаем формулу мощности. Подсказка: Чтобы правильно применить формулу нужно поразмыслить как тут происходит стабилизация оборотов двигателя. 0