CMA Ariston Dialogik AD 10 IT, Нет запуска. Что за зверь?..

@Myglom · Регистрация: 07.09.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток.
Попалась интересная СМА: Ariston Dialogik AD 10 IT. S/N 802104648*801028350000
Изначально, со слов клиента, машинка не заливала воду. Говорит- клапан гудит а вода не поступает. Вызвали мастера, приехал, забрал плату, привёз, поставил- ноль изменений.
Машинку забрал. Первое что озадачило- плата. Что это за линейка? Не EWO, не Low-end, не аркаша... Не встречал таких.
Вобщем машинка включаеться, но не стартует. Включаеш- закораеться "жёсткость воды", потом "температура", потом "время" и всё. Жму запуск- ничего. Подержиш пуск 3 сек.- выбраная программа сбрасуется. И всё. По интрукции стирка начинаеться через 30 секунд. Сидел возле неё час-ничего.
Что проверено: ТЭН- в утечке, замена. Убл в норме. Двигло в норме, на столе не запускал правда. 2 пресса в норме. Клапана рабочие. Помпа тоже. Питание на блоке управления есть- 12V на БП. Индикацию не могу разобрать- не даёт сетевая кнопка (не снимаеться)! Боюсь поламать...
Единственное что нарыл- журнал "Ремонт и сервис"№ 2. Там блок-схема. Где мог тестером прошол- всё в норме...
Какие идеи?
И в статье был описан пульт ДУ- это типа сервисного Мерлоновского ключа?

Красным выделено то, что перепаял мастер. Это не УЛН.

@OtixWWW · 18.12.2011, 19:44

просто при небольшом разбросе температур он может быть и 19, и 20, и 21, и 22, и 23кОм и т.д.

и даже местами 87 кОм...

@Myglom · 18.12.2011, 19:47

Сообщение от AlexWWW

NTC 250кОм был на Филковских моделях.
ставь обычный индезовский на 20кОм.

Поставил. Но надежд не оправдал... Походу зря предшественник туда лез.

Сообщение от Bad

Судя по тому, что клапан уже не гудит - в плату полезли с пробитым на фазу паяльником. Более чем уверен, так как ситуация "клапан гудит, но не заливает" - мною интерпретируется однозначно: забит клапан, или нет давления воды на входе. Если этот дядя при таких симптомах полез снимать плату управления - 100%% дилетант с пробитым паялом, и без антистатического браслета.

Вот...

@Programming · 18.12.2011, 23:34

Ловить очумельца и грузить на новый модуль. Будет ему урок.

@wochaul · 19.12.2011, 12:16

Сообщение от Alexzz

Ловить очумельца и грузить на новый модуль. Будет ему урок.

1. Этого козла уже не поймаешь, уже , наверное, номер телефона пару раз сменил. По Москве таких уродов толпы ходят. Даже если им удастся что-то починить, дают гарантию на 2 года. Уже через три месяца их искать абсолютно бесполезно. Несколько раз после таких приходил.
2. Я бы попытался все-таки вернуть к жизни то, что осталось. Управление клапанами откуда идет? Что с аппаратом в режиме отжима? По-моему, еще не все потеряно.

@Myglom · 19.12.2011, 12:38

Сообщение от washout

1. Этого козла уже не поймаешь, уже , наверное, номер телефона пару раз сменил. По Москве таких уродов толпы ходят. Даже если им удастся что-то починить, дают гарантию на 2 года. Уже через три месяца их искать абсолютно бесполезно. Несколько раз после таких приходил.
2. Я бы попытался все-таки вернуть к жизни то, что осталось. Управление клапанами откуда идет? Что с аппаратом в режиме отжима? По-моему, еще не все потеряно.

Да не, поймать то можно, городок у нас не большой, только смысл? Докажи ему потом, что ты не верблюд!
Управление клапанами идёт с ULN. Она рядышком с L339 и микрухой-процом походу. Но куда дороги идут на съёмной платке этой- сам чёрт ногу сломит! Дороги там идут друг поверх друга, причём хаотично! Отдельно режима Отжима нет! Только режимы стирки. В режим не входит. Раньше хоть движок крутила, а тепесь сразу: загороеться индикатор блокировки на 10 сек, гаснет , мгнёт раз 5-6, релле поклацают и всё, F02. А как не быть F02, если движок не крутит!!!
Вобщем, наверно прав был mihaele

Сообщение от mihaele

На этих СМА поликоровые платы , где перепаивали микруху , имеют свойство трескаться от нагрева(перепад температуры) их паять надо в подогретом состоянии
Посмотри на наличие трещин , а так дефект один у них , обрыв шлейфа к панели управления (прозвони)

@wochaul · 19.12.2011, 13:36

Это как так нет отжима? Панель выдвигал? Есть у нее отжим. Проверь еще раз проводку от платы до движка.

@Gatabag · 20.12.2011, 15:41

Сообщение от Niktan

...Релле переключаеться так- сначала номер один (видно- оно прозрачное), выключаеться, потом вероятно номер два (невидно, но щелчок слышно), выключаеться. И по новой, примерно раз в 2 секунды, по очереди.
[attachment=29718:2.JPG]

А почему не видно? Они же одинаково просмтриваются. Проверь, проверь работу контактов.

@Myglom · 20.12.2011, 20:31

Сообщение от Kolobok

А почему не видно? Они же одинаково просмтриваются. Проверь, проверь работу контактов.

Ну, не видно потому, что клацает релле тена. Оно не прозрочное. Я позже замерил- оно. 12V приходит на него.
washout, помоему она открутила своё... Сейчас при включении сразу загораеться индикатор двери, горит 5 сек, потом включаеться релле движка (№1, пост 23) сразу индикатор гансет, 5сек и релле отключаеться, индикатор загораеться. И так раз 8, потом F02. Логично, ведь двигло не крути!
А насчёт ожима просмотрел, каюсь. Хотя когда СМА забрал я нажимал кнопочку "отжим" на панели, только она часто моргала "непринято", ну или как назвать... "невозможно сейчас", вот.
Теперь вожусь с "пеньком", к которому поньку подключал, накрылся. Хочу поршиву слить на обсуждение.

@wochaul · 22.12.2011, 17:37

Сообщение от Niktan

washout, помоему она открутила своё...

Насчет открутила свое категорически не согласен - открутили свое те Indesit и Ariston, которые сейчас в магазинах стоят. Их еще не начали эксплуатировать, а они уже трупы. (Как в свое время АЗЛК - Автомобиль, Заранее Лишенный Качества).
Мне кажется, что-то ты недосмотрел. Пробуй шлейф проводки на движок вместе с самим родным движком на другой исправной машине. У меня обрыв провода был в контактной группе (причем вычислился только прозвонкой, внешне не видно было).
И сейчас, когда ты нашел режим отжима, пытайся оживить машину, начиная с отжима, без воды.

@Myglom · 23.12.2011, 14:24

Сообщение от Niktan

Сейчас при включении сразу загораеться индикатор двери, горит 5 сек, потом включаеться релле движка (№1, пост 23) сразу индикатор гансет, 5сек и релле отключаеться, индикатор загораеться. И так раз 8, потом F02. Логично, ведь двигло не крути!
А насчёт ожима просмотрел, каюсь. Хотя когда СМА забрал я нажимал кнопочку "отжим" на панели, только она часто моргала "непринято", ну или как назвать... "невозможно сейчас", вот.

Не входит она в "Отжим"!!! При включении СРАЗУ загориеться индикатор УБЛ, клацает релле, УБЛ гаснет и т.д. См пост выше.

Насчет открутила свое категорически не согласен - открутили свое те Indesit и Ariston, которые сейчас в магазинах стоят. Их еще не начали эксплуатировать, а они уже трупы. (Как в свое время АЗЛК - Автомобиль, Заранее Лишенный Качества).

@wochaul · 23.12.2011, 22:45

С LM339 экспериментировал? Очень советую попробовать, но учти, покупать надо в разных местах из разных партий. Попадается брак.

@Myglom · 24.12.2011, 12:24

Сообщение от washout

С LM339 экспериментировал? Очень советую попробовать, но учти, покупать надо в разных местах из разных партий. Попадается брак.

Нет, не эксперементировал. Нет их унас в городе... Ищу, ищу... Хотя и не очень сильно, если чесно, времени не хватает.

@Myglom · 25.12.2011, 20:24

Вот прошива на обозрение... Какие идеи?..

@GPOVO · 25.12.2011, 21:18

Сообщение от Niktan

Вот прошива на обозрение... Какие идеи?..

А ты сам то прошивку открывал?

@wochaul · 26.12.2011, 10:56

Сообщение от Niktan

Вот прошива на обозрение... Какие идеи?..

Если у меня правильно все открылось, то прошивень абсолютно чист - одни нули. Вывод такой - либо неправильно считал, либо EEPROM стерильна. Насчет второго есть сомнения.

@Myglom · 26.12.2011, 12:12

Я открывал! Тоже ноли. Комп, куда Поньку подкидывал накрылся, вчера поднял его, слил прошиву и вот что получилось... Сегодня ещё повожусь. Я подумал может у меня чё не так открывает, вот и выложил. Скорее сего считал неправильно... Позже отпишусь.

@Myglom · 26.12.2011, 19:36

Прошива девственно пуста!!! Как только не пытался считать прош- нули!!! Помоему предшественник поставил новую память а прошиву незалил... Ну, или незнаю, как там было. Не мог я весь день неправильно сливать прош?
А спрашивать прошивку не здесь надо???

@Myglom · 27.12.2011, 16:49

АААА! Это я баран!!! Простите, всётаки я неверно считывал прошиву!!!! Нет мне прощения!
Вот слил заново.

@Myglom · 23.06.2012, 15:41

Решилось всё заменой модуля. Что со старым было так и не понял, недорос ещё наверно... Модуль прислал nikudim, отдельное ему за это спасибо.
Всем принимавшим участие также огромное спасибо!

@Myglom · 31.03.2013, 18:34

Доброго времени суток!
Вот опять беда... Простояла стиралка зиму на мастерской, решил я её запустить- на отжиме всё нормально, а на любой стирке F03!!! Замерял сопротивление NTC (там таблетка стоит)- 90 кОм при t- 20°C. Погрел зажигалкой- упало до 25 кОм.
Кто знает какое сопротивление NTC должно быть? Цепь на плате отследил- целая...
Вечером солью прошивку.

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	18.12.2011, 19:47	42
	Сообщение от AlexWWW NTC 250кОм был на Филковских моделях. ставь обычный индезовский на 20кОм. Поставил. Но надежд не оправдал... Походу зря предшественник туда лез. Сообщение от Bad Судя по тому, что клапан уже не гудит - в плату полезли с пробитым на фазу паяльником. Более чем уверен, так как ситуация "клапан гудит, но не заливает" - мною интерпретируется однозначно: забит клапан, или нет давления воды на входе. Если этот дядя при таких симптомах полез снимать плату управления - 100%% дилетант с пробитым паялом, и без антистатического браслета. Вот... 0

@Programming 9485 / 562 / 19 Регистрация: 12.04.2006 Сообщений: 11,671
	18.12.2011, 23:34	43
	Ловить очумельца и грузить на новый модуль. Будет ему урок. 0

@wochaul 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 271
	23.12.2011, 22:45	51
	С LM339 экспериментировал? Очень советую попробовать, но учти, покупать надо в разных местах из разных партий. Попадается брак. 0

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	24.12.2011, 12:24	52
	Сообщение от washout С LM339 экспериментировал? Очень советую попробовать, но учти, покупать надо в разных местах из разных партий. Попадается брак. Нет, не эксперементировал. Нет их унас в городе... Ищу, ищу... Хотя и не очень сильно, если чесно, времени не хватает. 0

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	25.12.2011, 20:24	53
	Вот прошива на обозрение... Какие идеи?.. 0

@OtixWWW 1 / 1 / 0 Регистрация: 04.04.2008 Сообщений: 499
	18.12.2011, 19:44	41
	просто при небольшом разбросе температур он может быть и 19, и 20, и 21, и 22, и 23кОм и т.д. и даже местами 87 кОм... 0

@wochaul 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 271
	19.12.2011, 12:16	44
	Сообщение от Alexzz Ловить очумельца и грузить на новый модуль. Будет ему урок. 1. Этого козла уже не поймаешь, уже , наверное, номер телефона пару раз сменил. По Москве таких уродов толпы ходят. Даже если им удастся что-то починить, дают гарантию на 2 года. Уже через три месяца их искать абсолютно бесполезно. Несколько раз после таких приходил. 2. Я бы попытался все-таки вернуть к жизни то, что осталось. Управление клапанами откуда идет? Что с аппаратом в режиме отжима? По-моему, еще не все потеряно. 0

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	19.12.2011, 12:38	45
	Сообщение от washout 1. Этого козла уже не поймаешь, уже , наверное, номер телефона пару раз сменил. По Москве таких уродов толпы ходят. Даже если им удастся что-то починить, дают гарантию на 2 года. Уже через три месяца их искать абсолютно бесполезно. Несколько раз после таких приходил. 2. Я бы попытался все-таки вернуть к жизни то, что осталось. Управление клапанами откуда идет? Что с аппаратом в режиме отжима? По-моему, еще не все потеряно. Да не, поймать то можно, городок у нас не большой, только смысл? Докажи ему потом, что ты не верблюд! Управление клапанами идёт с ULN. Она рядышком с L339 и микрухой-процом походу. Но куда дороги идут на съёмной платке этой- сам чёрт ногу сломит! Дороги там идут друг поверх друга, причём хаотично! Отдельно режима Отжима нет! Только режимы стирки. В режим не входит. Раньше хоть движок крутила, а тепесь сразу: загороеться индикатор блокировки на 10 сек, гаснет , мгнёт раз 5-6, релле поклацают и всё, F02. А как не быть F02, если движок не крутит!!! Вобщем, наверно прав был mihaele Сообщение от mihaele На этих СМА поликоровые платы , где перепаивали микруху , имеют свойство трескаться от нагрева(перепад температуры) их паять надо в подогретом состоянии Посмотри на наличие трещин , а так дефект один у них , обрыв шлейфа к панели управления (прозвони) 0

@wochaul 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 271
	19.12.2011, 13:36	46
	Это как так нет отжима? Панель выдвигал? Есть у нее отжим. Проверь еще раз проводку от платы до движка. 0

@Gatabag 1 / 1 / 0 Регистрация: 10.05.2008 Сообщений: 525
	20.12.2011, 15:41	47
	Сообщение от Niktan ...Релле переключаеться так- сначала номер один (видно- оно прозрачное), выключаеться, потом вероятно номер два (невидно, но щелчок слышно), выключаеться. И по новой, примерно раз в 2 секунды, по очереди. [attachment=29718:2.JPG] А почему не видно? Они же одинаково просмтриваются. Проверь, проверь работу контактов. 0

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	20.12.2011, 20:31	48
	Сообщение от Kolobok А почему не видно? Они же одинаково просмтриваются. Проверь, проверь работу контактов. Ну, не видно потому, что клацает релле тена. Оно не прозрочное. Я позже замерил- оно. 12V приходит на него. washout, помоему она открутила своё... Сейчас при включении сразу загораеться индикатор двери, горит 5 сек, потом включаеться релле движка (№1, пост 23) сразу индикатор гансет, 5сек и релле отключаеться, индикатор загораеться. И так раз 8, потом F02. Логично, ведь двигло не крути! А насчёт ожима просмотрел, каюсь. Хотя когда СМА забрал я нажимал кнопочку "отжим" на панели, только она часто моргала "непринято", ну или как назвать... "невозможно сейчас", вот. Теперь вожусь с "пеньком", к которому поньку подключал, накрылся. Хочу поршиву слить на обсуждение. 0

@wochaul 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 271
	22.12.2011, 17:37	49
	Сообщение от Niktan washout, помоему она открутила своё... Насчет открутила свое категорически не согласен - открутили свое те Indesit и Ariston, которые сейчас в магазинах стоят. Их еще не начали эксплуатировать, а они уже трупы. (Как в свое время АЗЛК - Автомобиль, Заранее Лишенный Качества). Мне кажется, что-то ты недосмотрел. Пробуй шлейф проводки на движок вместе с самим родным движком на другой исправной машине. У меня обрыв провода был в контактной группе (причем вычислился только прозвонкой, внешне не видно было). И сейчас, когда ты нашел режим отжима, пытайся оживить машину, начиная с отжима, без воды. 0

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	23.12.2011, 14:24	50
	Сообщение от Niktan Сейчас при включении сразу загораеться индикатор двери, горит 5 сек, потом включаеться релле движка (№1, пост 23) сразу индикатор гансет, 5сек и релле отключаеться, индикатор загораеться. И так раз 8, потом F02. Логично, ведь двигло не крути! А насчёт ожима просмотрел, каюсь. Хотя когда СМА забрал я нажимал кнопочку "отжим" на панели, только она часто моргала "непринято", ну или как назвать... "невозможно сейчас", вот. Не входит она в "Отжим"!!! При включении СРАЗУ загориеться индикатор УБЛ, клацает релле, УБЛ гаснет и т.д. См пост выше. Насчет открутила свое категорически не согласен - открутили свое те Indesit и Ariston, которые сейчас в магазинах стоят. Их еще не начали эксплуатировать, а они уже трупы. (Как в свое время АЗЛК - Автомобиль, Заранее Лишенный Качества). 0

@GPOVO 1 / 1 / 0 Регистрация: 07.07.2009 Сообщений: 299
	25.12.2011, 21:18	54
	Сообщение от Niktan Вот прошива на обозрение... Какие идеи?.. А ты сам то прошивку открывал? 0

@wochaul 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2010 Сообщений: 271
	26.12.2011, 10:56	55
	Сообщение от Niktan Вот прошива на обозрение... Какие идеи?.. Если у меня правильно все открылось, то прошивень абсолютно чист - одни нули. Вывод такой - либо неправильно считал, либо EEPROM стерильна. Насчет второго есть сомнения. 0

	31.03.2013, 18:34

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	26.12.2011, 12:12	56
	Я открывал! Тоже ноли. Комп, куда Поньку подкидывал накрылся, вчера поднял его, слил прошиву и вот что получилось... Сегодня ещё повожусь. Я подумал может у меня чё не так открывает, вот и выложил. Скорее сего считал неправильно... Позже отпишусь. 0

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	26.12.2011, 19:36	57
	Прошива девственно пуста!!! Как только не пытался считать прош- нули!!! Помоему предшественник поставил новую память а прошиву незалил... Ну, или незнаю, как там было. Не мог я весь день неправильно сливать прош? А спрашивать прошивку не здесь надо??? 0

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	27.12.2011, 16:49	58
	АААА! Это я баран!!! Простите, всётаки я неверно считывал прошиву!!!! Нет мне прощения! Вот слил заново. 0

@Myglom 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.09.2011 Сообщений: 219
	23.06.2012, 15:41	59
	Решилось всё заменой модуля. Что со старым было так и не понял, недорос ещё наверно... Модуль прислал nikudim, отдельное ему за это спасибо. Всем принимавшим участие также огромное спасибо! 0