Чип-тюниг или прошивка эбу авто

@ViT(Vet@l) · Регистрация: 13.12.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток!
Модераторы отправили в этот раздел, так что пишу сюда.
Сам я студент 4-го курса, люблю автомобили. Сейчас занимаюсь написанием приложений под Android.
Сегодня возникла идея, что есть возможность объеденить приятное с полезным - в качестве хобби, для начала, узнать как можно больше про чип-тюнинг.
Подскажите пожалуйста на чем пишут прошивки, есть ли возможность не писать код, а просто редактировать заводские настройки - что-то похожее на графическую среду разработки? Что с хардварной частью?
Кто в теме, бросьте пожалуйста парочку ссылок на ресурсы или литературу. Вообще с чего можно начать?

@NeoMatrix · 26.10.2013, 17:36

ViT(Vet@l), Читайте про микроконтроллеры и Си. Ассемблер тоже не будет лишним.

@ViT(Vet@l) · 26.10.2013, 17:45 **[ТС]**

NeoMatrix, я так понимаю на Си и Ассемблере пишут прошивки "с нуля"?

@NeoMatrix · 26.10.2013, 18:19

ViT(Vet@l), обычно в этих устройствах довольно мало системной памяти, а код обязан исполняться в реальном времени. То есть условия работы его - черезвычайно жёсткие. Потому его и пишут обычно на каком-нибудь языке ядра (достаточно низкоуровневом, чтобы объём был как можно меньшим, а быстродействие - наиболее высоким).
Под эти критерии наиболее подходят именно ассм и Си. Почему микроконтроллеры? Именно на них обычно базируются системы непосредственного управления устройствами: серво- и микродвигателями, сбор и обработка информации с датчиков. Тут довольно смежная специализация - КИПиА.

Сообщение от ViT(Vet@l)

я так понимаю на Си и Ассемблере пишут прошивки "с нуля"?

Да. В устройства помещают уже бинарник - "прошивку" "написанную" в машинных кодах. Но ведь прежде, чем её туда записать, её нужно написать на компьютере на каком-либо ЯП, а после - скомпилировать в машкод.
В принципе, никто особо не мешает разработчикам написать исходник... да хоть на Фортране или Аде, хоть на C# или PHP. Но вот только занимать места он будет намного больше, потребует дополнительных библиотек да и работать будет ещё неизвестно как. Потому что, большая часть библиотеки в данном устройстве востребована не будет - данной программе переносимость или мультипоточность ни к чему, а все фичи графики или поддержки каких-либо сторонних модулей - тем более. Тем не менее они будут и занимать место в памяти устройства и работать - занимать процессорное время, вызывать прерывания, не предусмотренные в данном устройстве и вообще пытаться делать не свойственные для этого устройства действия.
Вот потому-то ни винда ни один из многочисленных десктопных дистров линуха в авто и не применяется - управление двигателем и прочим оборудованием авто - слишком узкоспециализированная задача для такого ПО.
Кроме всего вышесказанного, в автомобилях (да и вообще во всех устройствах подобной специализации) применяются процессоры не x86 серии и не 64x, привычные нам всем внутри наших компьютеров, а совершенно других архитектур (их много и все они разные). Потому вам. если вы так желаете писать код для чипов автопрома, потребуется изучать не только привычный ассм под интел и амд х86 и 64х, но и его разновидности под архитектуру конкретного процессора. Суть в том, что если вы научитесь не особо напрягаясь написать что-либо под х86, то и в другой архитектуре разобраться будет намного проще, чем браться за неё с нуля, совершенно не представляя основ программирования вообще.

@leha98 · 28.10.2013, 11:07

Сообщение от ViT(Vet@l)

Сегодня возникла идея

идея воплощена в жизнь в 1999 году, появление первого редактора для редактирования "прошивок" эбу.
http://www.almisoft.ru/ctpro.htm
это к вопросу

Сообщение от ViT(Vet@l)

а просто редактировать заводские настройки

теперь дальше

Сообщение от ViT(Vet@l)

Кто в теме, бросьте пожалуйста парочку ссылок на ресурсы

Все есть здесь
http://forum.chiptuner.ru/index.php

Сообщение от ViT(Vet@l)

литературу

по этой теме в общем то и нет.

Только стоит предупредить, что даже при наличии редактора, необходимо понимать что делаешь.
Ну и загрузчик надо.

бесплатный редактор прошивок старых отечественных ЭБУ можно скачать здесь
http://www.almisoft.ru/freeware.htm
ChipTuningPRO 2.15 freeware

@ViT(Vet@l) · 29.10.2013, 21:59 **[ТС]**

NeoMatrix, leha98, спасибо. Жалко что в этом разделе кнопочки для благодарности нету:-)

@taras atavin · 05.11.2013, 09:24

Сообщение от NeoMatrix

овольно мало системной памяти, а код обязан исполняться в реальном времени. То есть условия работы его - черезвычайно жёсткие. Потому его и пишут обычно на каком-нибудь языке ядра (достаточно низкоуровневом, чтобы объём был как можно меньшим, а быстродействие - наиболее высоким).

Компиляция в натив не зависит от языка исходника, качество результата определяется только тем, на сколько оптимальна кодогенерация, именно поэтому в пару попал не паскаль, а c, чей уровень выше. Кроме того, существует ещё SCADA, на сколько мне известно, она не гнушается графикой.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от NeoMatrix

В принципе, никто особо не мешает разработчикам написать исходник... да хоть на Фортране или Аде, хоть на C# или PHP. Но вот только занимать места он будет намного больше, потребует дополнительных библиотек да и работать будет ещё неизвестно как.

А ничего, что АДА разработана как раз для программирования встраиваемых систем, в первую очередь бортовых контроллеров военного назначения, а в американских бортовых контроллерах военного назначения вообще все прошивки писаны именно на языке АДА, так как там она имеет статус единого зыка данного назначения.

@NeoMatrix · 05.11.2013, 21:13

Сообщение от taras atavin

А ничего, что АДА разработана как раз для программирования встраиваемых систем

Тарас, я не спорю с этим! Но, ты же знаешь, что количество исполняемого кода в нативе, в первую очередь, зависит даже не от ЯП, на котором был написан исходник, а от профессионализма прогера.

@taras atavin · 06.11.2013, 08:19

Так на асме он тоже врядли сразу хорошо напишет, а при прочих равных размер исполняемого кода и скорость счёта определяются оставшимися факторами, с учётом того, что сам автор - константа, оставшиеся факторы - это линкер и компилятор. АДА отлично обходится без избыточных библиотек, так как изначально разрабатывалась для очень слабых машин, которым некуда выводить графику и на которых некому тыкать в окошки. Но при этом это языка достаточно высокого уровня.

Добавлено через 1 минуту
Так что вопрос не в том, что получится на языке АДА, а в том, надо ли писать именно на языке АДА.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Модель заражения группы наркоманов alhaos 17.04.2026 Условия задачи сформулированы тут Суть: - Группа наркоманов из 10 человек. - Только один инфицирован ВИЧ. - Колются одной иглой. - Колются раз в день. - Колются последовательно через. . .	Мысли в слух. Про "навсегда". kumehtar 16.04.2026 Подумалось тут, что наверное очень глупо использовать во всяких своих установках понятие "навсегда". Это очень сильное понятие, и я только начинаю понимать край его смысла, не смотря на то что давно. . .	My Business CRM MaGz GoLd 16.04.2026 Всем привет, недавно возникла потребность создать CRM, для личных нужд. Собственно программа предоставляет из себя базу данных клиентов, в которой можно фиксировать звонки, стадии сделки, а также. . .	Знаешь почему 90% людей редко бывают счастливыми? kumehtar 14.04.2026 Потому что они ждут. Ждут выходных, ждут отпуска, ждут удачного момента. . . а удачный момент так и не приходит.
Фиксация колонок в отчете СКД Maks 14.04.2026 Фиксация колонок в СКД отчета типа Таблица. Задача: зафиксировать три левых колонки в отчете. Процедура ПриКомпоновкеРезультата(ДокументРезультат, ДанныеРасшифровки, СтандартнаяОбработка) / / . . .	Настройки VS Code Loafer 13.04.2026 { "cmake. configureOnOpen": false, "diffEditor. ignoreTrimWhitespace": true, "editor. guides. bracketPairs": "active", "extensions. ignoreRecommendations": true, . . .	Оптимизация кода на разграничение прав доступа к элементам формы Maks 13.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе, разработанного в конфигурации КА2. Задачи, как таковой, поставлено не было, проделанное ниже исключительно моя инициатива. Было так:. . .	Контроль заполнения и очистка дат в зависимости от значения перечислений Maks 12.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ПланированиеПерсонала", разработанного в конфигурации КА2. Задача: реализовать контроль корректности заполнения дат назначения. . .

@ViT(Vet@l) 33 / 32 / 7 Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 342

	Чип-тюниг или прошивка эбу авто 26.10.2013, 17:26. Показов 19616. Ответов 8 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток! Модераторы отправили в этот раздел, так что пишу сюда. Сам я студент 4-го курса, люблю автомобили. Сейчас занимаюсь написанием приложений под Android. Сегодня возникла идея, что есть возможность объеденить приятное с полезным - в качестве хобби, для начала, узнать как можно больше про чип-тюнинг. Подскажите пожалуйста на чем пишут прошивки, есть ли возможность не писать код, а просто редактировать заводские настройки - что-то похожее на графическую среду разработки? Что с хардварной частью? Кто в теме, бросьте пожалуйста парочку ссылок на ресурсы или литературу. Вообще с чего можно начать? 0

@NeoMatrix Модератор 8532 / 3394 / 105 Регистрация: 24.05.2011 Сообщений: 14,626 Записей в блоге: 8
	26.10.2013, 17:36
	ViT(Vet@l), Читайте про микроконтроллеры и Си. Ассемблер тоже не будет лишним. 0

@ViT(Vet@l) 33 / 32 / 7 Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 342
	26.10.2013, 17:45 [ТС]
	NeoMatrix, я так понимаю на Си и Ассемблере пишут прошивки "с нуля"? 0

@ViT(Vet@l) 33 / 32 / 7 Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 342
	29.10.2013, 21:59 [ТС]
	NeoMatrix, leha98, спасибо. Жалко что в этом разделе кнопочки для благодарности нету:-) 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	06.11.2013, 08:19
	Так на асме он тоже врядли сразу хорошо напишет, а при прочих равных размер исполняемого кода и скорость счёта определяются оставшимися факторами, с учётом того, что сам автор - константа, оставшиеся факторы - это линкер и компилятор. АДА отлично обходится без избыточных библиотек, так как изначально разрабатывалась для очень слабых машин, которым некуда выводить графику и на которых некому тыкать в окошки. Но при этом это языка достаточно высокого уровня. Добавлено через 1 минуту Так что вопрос не в том, что получится на языке АДА, а в том, надо ли писать именно на языке АДА. 0