@woodbox

Как вы считаете, какое определение больше подходит для того, что мы называем 'сон'?
Сон – естественный физиологический процесс пребывания в состоянии с изменённым сознанием (по сравнению с бодрствованием), изменённым уровнем мозговой деятельности и пониженной реакцией на окружающий мир.

1

DenNik

что значит "какое" - приведенное одно предложение есть определение сна.

2

@artfinger

Сон это каеф

1

@rrr3

Сон - перманентно необходимое для возможности интеллектуально-познавательной деятельности состояние мозга, да и искусственного интеллекта "класса" AGI тоже. Расшифровывать (объяснять) это на данном уровне понимания того, что такое AGI, не целосообразно.
Но стоит отметить, что возникновение и необходимость сна у AGI - один из серьезных критериев соответсвия искусственной системы естественному прототипу. Другими словами, сон не чисто биологическая потребность.

Спорить и доказывать не буду. Просто высказал свое мнение. Имхо.

0

@xeonz

Считаете ли вы, что "интеллектуально-познавательная деятельность" есть у животных?

0

@rrr3

xeonz,
Внимательно посмотрите в зеркало. У некотопых животных способность ко сну может сохранятся, а интеллектуально-познавательная деятельность уже отсутствовать.

0

@xeonz

rrr3, ну значит выше вы были не правы.

0

@Dmitrinik

- А что скажет наимудрейший?
- Сон не есть не сон, а не сон не есть сон. Итак, не про сон сказать, что это сон - все равно, что сказать про сон, что это
не сон.

0

@woodbox

Сон – состояние изменённого сознания. Как говорят некоторые уважаемые индивиды – "сон - есть кратковременная смерть".
Здесь есть попытка провести некую параллель между сном как таковым и сном без пробуждения.
Что Вы думаете на этот счёт?
На самом деле, эта область имеет причины для прояснения узнаваемых нами определений. Не все причины, как могло показаться)

0

@vavun

Приснилась мне как то одна дичЪ:

Начало более или менее адекватное. Я с какой-то девахой в отпуске (во сне я это точно знал) где-то путешествую, что то фоткаю, пока все норм.
Потом в какой то момент я оказываюсь у себя в городе за домом между двумя детскими садиками и вижу, как путин с медвведевым в желтом и зеленом карнавальных костюмах в стиле царя николая ползают на коленях и что то ищут.
В следующий момент в проходе между детскими садами оказывается крыша и по ней кто-то "топает". Отодвинув часть шифера мы обнаруживаем там странного вида детеныша носорога и уже в следующий момент мы втроем вместе с путиным и медведевым держа в руках не пойми откуда взявшиеся штыковые лопаты пытаемся догнать этого детеныша носорога.
Потом я проснулся.

Дайте-ка этому определение ...

Говорят во сне мозгом обрабатывается информация. Я такой информации ниоткуда не получал.

PS Не пью, не употребляю, со слов психиатра - здоров.

0

DenNik

пониженная реакция на окружающий мир отдельно - это аутизм

0

@NeoMatrix

Собственно, работа человеческого мозга изучена ещё крайне слабо.
Для начала, нужно различать два аспекта - физический уровень работы и виртуальный.
Но ведь программисту или сисадмину это понять, я думаю, куда проще, нежели обывателю - в этом смысле имеется прямая аналогия с компьютерами.
Второй момент: мозг в разных ситуациях работает в разных режимах: нормальном, усиленном, изменённом, "спокойного" и "быстрого" снов...
В каждом из этих режимов присутствуют свои особенности мышления, алгоритмы обработки инфы и её упорядочивания, хранения...
И в некоторых случаях эти режимы могут комбинироваться, пересекаться, переходить из одного в другой.

Вы просили разобрать ваш сон.
Итак:
1. Сон (сновидение) - отображение переживаний за прошедшее время, плюс синтезирование из полученной информации новой информации, плюс получение в реальном времени информации с "датчиков" организма и переархивация всего этого в долговременную память.
2 Разберёмся детально:
Насколько живо и внимательно вы отслеживаете политическую обстановку в России? Насколько глубоко вас интересуют новости по теме Путина с Медведевым?
Как давно вы интересовались историей России на рубеже XIX - XX веков? Смотрели ли вы фильмы об этой эпохе, читали книги, а, может, просто вполглаза увидели анонс какой-нибудь передачи по ТВ на эту тему?
Вы давно были в отпуске? Путешествовать для вашего образа жизни - скорее исключительное занятие или тривиальная повседневность, как это, например, происходит с журналистами-международниками, биологами-географами или музыкантами-актёрами с их гастролями-съёмками?
Насколько вы верны в супружеском плане? Смена партнёра для вас - скорее исключение или ситуация в порядке вещей?
Как давно вы живёте в этом городе? Насколько местоположение в вашем сновидении соответствует реальной геометрии города? Как часто вы бываете в этом месте в ИРЛ?
Вы живёте в многоквартирном доме? Какие у вас взаимоотношения с соседями? В частности, с тем, кто сверху? Мог ли в тот момент случиться какой либо шум возле вашей спальни? Возможно, шум был за окном, автомобильный или ещё какой-либо?
Насколько вы впечатлительны вообще? Насколько вы мнительны? По поводу политики, истории, окружающих вас событий, здоровья... Насколько глубоко вы обычно это всё переживаете?
Какое у вас отопление в спальне? Температура, влажность? Есть-ли у вас хронические заболевания, беспокоит ли вас состояние вашего здоровья: суставы, печень, гастрит и т.п?

Вопросов таких наводящих можно задать ещё не одну страницу. Причём, мне ваши ответы здесь - не нужны совершенно: вы сами себе позадавайте их и сами себе ответьте. А потом произведите анализ и поищите корреляцию ответов со сновидением.
Именно анализ прошедшего перед сновидением промежутка времени (это может быть день, а, может, и месяц), первичных предпосылок (ваша углублённость в политику, шумность соседей, состояние здоровья, давность бытия в путешествии и его яркость впечатлений и т.п.) по большей степени и определяют содержание и сюжет сна. А вот степень бредовости и степень отличий от ИРЛ сигнализируют о состоянии организма на тот момент: влияние психо-препаратов (от алкоголя до назначений врачей), степень усталости, наличие заболеваний или даже просто повышение температуры.
Даже положение тела во сне влияет на содержание и качество сновидений.

Вообще же, сновидения могли бы быть одним из факторов при постановке диагнозов, если бы все пациенты точно и достоверно со всеми нюансами могли их рассказать своему врачу, который бы мог детально разобраться во всех их первопричинах.
Но эту статистику для выведения всех закономерностей сновидений ещё мало кто собирал, да ещё с последующим детальным анализом. Зато фантастики и бредятины по этому поводу исписано и снято для кино и тв просто немеряно.

И ещё проблема в том, что при всём старании, то "кино", которое мы видим во сне детально передать собеседнику мы просто не можем. Максимум - интерпретировать его некоторым словесным описанием. А для полного понимания, иногда требуются детали. Да и запоминаются сны далеко не все, не всегда, не точно, да и не полностью.

0

@xeonz

Во сне мозг продолжает заниматься своей основной деятельностью - прогнозированием. Но отсутствует одна существенная вещь - нет поступления реальной информации о реальном мире. А так как прогнозирование естественным образом допускает ошибки (которые при наличии информации из окружающей среды сразу корректируются), то прогноз "уплывает" в любую "дичь".

0

@woodbox

Здесь речь идёт не о выскочках или непрофессионалах. Цель создания темы не в доказательствах, а в их поиске.

0

@MLPMan

0

@Dmitrinik

0

@Htext

Сон - это состояние приведения организма в порядок. В основном, это - биологическая потребность.

0

@имя-Сергей1

как вариант- Возможно сон рандом. Случайное построение и обыгрывание.Это может быть полезно в плане подготовки к такой ситуации в реальности.Случайная комбинация и отработка решения под неё

1

@rrr3

имя-Сергей1,
В общем не плохо, хотя "отработка решений" под случайность... сомнительно..

0

@имя-Сергей1

в общем иначе сон (сновидение) бессмысленно.А закрепление и внедрение эвольцией бессмысленного,ненужного на мой взгляд более сомнительно.
представьте Вы живете в стандартных ситуациях.Но вы получаете информацию о возможной вариативности .И вот уже Во сне за вами гонится монстр из фильма "чужие". И это более вероятно чем более реалистично вы восприняли увиденное в фильме.Мозг "увидел " и в рандоме отработал ситуацию.В противном случае если бы вы в реале встретили монстра то "зависли" бы первую обработку ситуации.( я не говорю о ступоре от испуга который может быть защитной реакцией.Я о зависании на комбинаторной сложностью не отработанного решения.А так во сне вы уже отработали решение в первую очередь "драпать" )

Добавлено через 11 минут
Отчасти аргументом в подтверждение может наверное отчасти быть то что сновидение присуще высокоразвитым животным с начальной интеллектуальностью. То есть те кто уже больше начинает брать на своё интеллектуальное решение .

0