Выбор Linux Mint 22 под определенные задачи

@farmsnab · Регистрация: 27.07.2019

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Уважаемые форумчане, здравствуйте!
Есть маленькая задача, попросили второй системой поставить, но в ветках Линукса я 0. Ну т.е., на не определенные задачи уже ставил и не раз (минты отлично подходят под небольшие офисные задачи), но там не было именного прямого запроса.
Задача: подобрать версию Linux Mint для работы с графикой на базе GIMP (там идёт работа с огромным количество слоёв, иногда выходят под 40 слоев и более, плюс GIF анимация), а также работа с анимацией в Blender (работа в Win 10 Pro не устраивает, хочется в Линуксе пару проектов покатать на тесты).
Сам вопрос, что из этих сборок лучше подходит под задачи максимальной загрузки оперативки: Cinnamon, Xfce или MATE?

Dmitry · 30.07.2024, 09:38

Сообщение от farmsnab

Cinnamon, Xfce или MATE

это три разных графических десктопа. на работу прикладных программ они должны влиять абсолютно никак.

Сообщение от farmsnab

там идёт работа с огромным количество слоёв

обычно слова "работа", "одновременно", "огромное" составленные вместе означают лишь одно - повышенные требования к объему оперативной памяти компьютера. если к ним добавить еще и слово "скорость" - то тогда вдогонку возрастают еще и требования к производительности ЦПУ.

@farmsnab · 30.07.2024, 09:48 **[ТС]**

Сообщение от Dmitry

это три разных графических десктопа. на работу прикладных программ они должны влиять абсолютно никак.
обычно слова "работа", "одновременно", "огромное" составленные вместе означают лишь одно - повышенные требования к объему оперативной памяти компьютера. если к ним добавить еще и слово "скорость" - то тогда вдогонку возрастают еще и требования к производительности ЦПУ.

Т.е., беру Cinnamon и не парюсь. Понятно.
Спасибо!

@Pphantom · 30.07.2024, 13:52

Сообщение от farmsnab

Задача: подобрать версию Linux Mint для работы с графикой на базе GIMP (там идёт работа с огромным количество слоёв, иногда выходят под 40 слоев и более, плюс GIF анимация), а также работа с анимацией в Blender (работа в Win 10 Pro не устраивает, хочется в Линуксе пару проектов покатать на тесты).

Любой бинарный дистрибутив, в котором эти пакеты есть в репозиториях. Ручаться вообще за все не буду, но, по-видимому, это означает просто произвольный достаточно распространенный дистрибутив. Mint, естественно, тоже подходит.

Сообщение от farmsnab

Сам вопрос, что из этих сборок лучше подходит под задачи максимальной загрузки оперативки: Cinnamon, Xfce или MATE?

Разница практически отсутствует. Ну, может быть, первый вариант будет тратить больше, чем два остальных, но с обсуждаемыми запросами разница пренебрежимо мала (в пределах одного гигабайта).

@MrLinux · 01.08.2024, 08:17

Сообщение от farmsnab

Cinnamon, Xfce или MATE?

В данном случае я бы рассматривал Cinnamon или Mate. Но Cinnamon кушает немного больше оперативки, чем Мате, хотя Cinnamon красивее.

@farmsnab · 01.08.2024, 08:29 **[ТС]**

Сообщение от MrLinux

В данном случае я бы рассматривал Cinnamon или Mate. Но Cinnamon кушает немного больше оперативки, чем Мате, хотя Cinnamon красивее.

Пока Xfce проигрывает винде в производительности на рендере анимации в блендере, причём разгромно.
Но тут проблема в драйверах видеокарты: win 10 определяет её на рендер через GPU, Линукс упорно нет.
поэтому будем пробовать переставить на Циннамон.

Dmitry · 01.08.2024, 10:32

Сообщение от farmsnab

поэтому будем пробовать переставить на Циннамон

зачем? десктоп (графический рабочий стол) не влияет ни на настройки (вашей прикладной) программы, ни на установку драйверов. "в линуксах - каждый сам за себя"...

начните с проверки того, установлен ли в ЛИНУКСЕ (самой ос) драйвер того видео, которое программа использует в винде
пошарьтесь по настройкам самой программы и найдите там - что именно она собирается использовать для рендера. если ЦПУ, то (при возможности) исправьте на ГПУ

@farmsnab · 01.08.2024, 10:39 **[ТС]**

Сообщение от Dmitry

зачем? десктоп (графический рабочий стол) не влияет ни на настройки (вашей прикладной) программы, ни на установку драйверов. "в линуксах - каждый сам за себя"...

начните с проверки того, установлен ли в ЛИНУКСЕ (самой ос) драйвер того видео, которое программа использует в винде
пошарьтесь по настройкам самой программы и найдите там - что именно она собирается использовать для рендера. если ЦПУ, то (при возможности) исправьте на ГПУ

В Блендере пишет, что HIP для данного видеодрайвера недоступен. Пытались снести драйвер AMD, но пока не вывозим.
Т.е. пока сам пытаюсь разобраться, если не смогу, тогда уже буду просить здесь помощи. Но это на выходных.

Dmitry · 01.08.2024, 10:40

Не по теме:

я не зря написал ту очередность проверок, которую написал ;)

@Pphantom · 01.08.2024, 16:41

Сообщение от farmsnab

Пока Xfce проигрывает винде в производительности на рендере анимации в блендере, причём разгромно.
Но тут проблема в драйверах видеокарты: win 10 определяет её на рендер через GPU, Линукс упорно нет.
поэтому будем пробовать переставить на Циннамон.

Простите, но это ерунда. DE никак не влияет на производительность других программ.

Судя по всему, у вас драйвера видеокарты нужные возможности не поддерживают. Причины могут быть разными: либо поддержка существует только в проприетарных драйверах, либо установленные слишком старые (скорее всего, это означает, что старое ядро).

Но это, да, если написанное Dmitry уже отработано: для начала просто настройки софта проверить стоит.

Dmitry · 01.08.2024, 16:56

Сообщение от Pphantom

либо поддержка существует только в проприетарных драйверах

естественно, всех этих новомодных гпу-шных финтов в фришных радеоновских драйверах не будет. и да, когда я написал

Сообщение от Dmitry

установлен ли в ЛИНУКСЕ (самой ос) драйвер того видео

...то забыл написать там слово "ПРОПРИЕТАРНЫЙ". за что дико извиняюсь

@farmsnab · 02.08.2024, 07:15 **[ТС]**

Сообщение от Pphantom

Простите, но это ерунда. DE никак не влияет на производительность других программ.
Судя по всему, у вас драйвера видеокарты нужные возможности не поддерживают. Причины могут быть разными: либо поддержка существует только в проприетарных драйверах, либо установленные слишком старые (скорее всего, это означает, что старое ядро).

Вчера несколько часов потратили на установку драйверов от AMD - Linux упорно пишет, что часть файлов внутри пакетов драйверов не имеет подписи и не будут установлены.
Захотели снести дрова AMD и установить их заново, но в интернете нет ни одной инструкции , как это сделать для AMD.
Пока единственный способ, это наверное снести систему и заново установить, но с отключенным интернетом. Потом без подключения к инету, установить драйвер AMD через их скачанный заранее файл.

Сообщение от Dmitry

естественно, всех этих новомодных гпу-шных финтов в фришных радеоновских драйверах не будет.

Ну, я бы не стал писать, что это новод. У меня одна из видеокарт, купленная в 2010 году - Nvidia g250, уже вовсю поддерживала аппаратное ускорение (радость на быстрой обработке видео через Magix). Хотя вот с AMD идёт сплошная засада.

@_sg2 · 02.08.2024, 08:34

Я извиняюсь за свой любимы вопрос - а инструкцию от производителя читали, а не мутные статьи от сисадминов?
https://amdgpu-install.readthedocs.io/en/latest/
А про удаление можно там же узнать:
Installing or Uninstalling the AMDGPU stack

Я слишком давно не менял видеоадаптер, поэтому просто не помню что там было с предыдущим моим радеоном. Да и давно это было-то, поэтому предлагаю банальный вариант - попробовать то, что советует вендор. Если пробовали и не помогло, извиняюсь, но тогда давайте логи, попробуем разобраться.

@farmsnab · 02.08.2024, 08:39 **[ТС]**

Сообщение от _sg2

Я извиняюсь за свой любимы вопрос - а инструкцию от производителя читали, а не мутные статьи от сисадминов?
https://amdgpu-install.readthedocs.io/en/latest/
А про удаление можно там же узнать:
Installing or Uninstalling the AMDGPU stack

Я слишком давно не менял видеоадаптер, поэтому просто не помню что там было с предыдущим моим радеоном. Да и давно это было-то, поэтому предлагаю банальный вариант - попробовать то, что советует вендор. Если пробовали и не помогло, извиняюсь, но тогда давайте логи, попробуем разобраться.

Да что только вчера не перепробовали. Но эту инструкцию от них не видел. В воскресенье попробую, спасибо)))

Dmitry · 02.08.2024, 12:23

Сообщение от farmsnab

я бы не стал писать, что это новод

в данном случае, вопрос не в дате выпуска. "открытые" драйвера от линукса обычно не содержат всевозможных "фишек"/"плюшек", которые используют производители (так как эта информация (та, которая д.б. в драйверах, чтобы использовать их) обычно является закрытой)
и кстати, лично для моего опыта, гпу-шные вычисления - это "новинки"...

@Pphantom · 02.08.2024, 13:49

Сообщение от farmsnab

Вчера несколько часов потратили на установку драйверов от AMD - Linux упорно пишет, что часть файлов внутри пакетов драйверов не имеет подписи и не будут установлены.

Это поведение можно просто отключить, заставив систему игнорировать этот факт.

Ну и сносить ничего не надо, если уж они первоначально не поставились.

@farmsnab · 05.08.2024, 11:16 **[ТС]**

После развлечения на выходных, поняли, что с драйверами старых карт на новых ядрах Linux проблемно.
Что ставилось и к чему привело:
1. Mint Xfce 22
- . Linux Fedora - но он даже не запустился, кроказябры показал и не запустился.
2. Ubuntu 24.04 LTS
3. Ubuntu Studio 24.04 LTS

Все три упали после первой перезагрузки.
Что к этому привело: команда

Код

amdgpu-install

взятой отсюда:https://amdgpu-install.readthe... cript.html
Минт после перезагрузки сперва показал ошибки на черном экране и после второй принудительной перезагрузки, окончательно умер вываливаясь в окно отсутствия системы либо диска.
Убунту просто и Убунту Студио погибли одинаково: после перезагрузки, выходит в полностью черный экран. Ничего ввести нельзя, ни на что, кроме кнопки выключения питания на самом ПК не реагирует.
Жму "быстро" кнопку питания, появляется заставка Убунту и ПК выключается.
пока оставил на диске Убунту Студио, вдруг смогу оживить))))

Завтра буду отсюда пробовать оживить

@Andrey-MSK · 05.08.2024, 11:30

farmsnab, Alt Linux попробуйте. Там старые драйвера в комплекте идут... Для предприятий нужно покупать...

Добавлено через 12 минут
farmsnab, Вот кактлог пакетов версии 10. Посмотрите что есть там.

@farmsnab · 05.08.2024, 11:40 **[ТС]**

Сообщение от Andrey-MSK

farmsnab, Alt Linux попробуйте. Там старые драйвера в комплекте идут... Для предприятий нужно покупать...

Добавлено через 12 минут
farmsnab, Вот кактлог пакетов версии 10. Посмотрите что есть там.

Понимаете, там нужна графическая оболочка, что бы хоть очень близко к винде.
Я завтра утром попробую убунту вернуть в жизнь.
А там тогда буду пробовать уже на более старые релизы.

@Andrey-MSK · 05.08.2024, 11:41

Сообщение от farmsnab

Понимаете, там нужна графическая оболочка, что бы хоть очень близко к винде.

Там есть версии с MATE и KDE. Ссылку я вам на них дал.

@farmsnab 38 / 37 / 2 Регистрация: 27.07.2019 Сообщений: 335
	02.08.2024, 08:39 [ТС]	14
	Сообщение от _sg2 Я извиняюсь за свой любимы вопрос - а инструкцию от производителя читали, а не мутные статьи от сисадминов? https://amdgpu-install.readthedocs.io/en/latest/ А про удаление можно там же узнать: Installing or Uninstalling the AMDGPU stack Я слишком давно не менял видеоадаптер, поэтому просто не помню что там было с предыдущим моим радеоном. Да и давно это было-то, поэтому предлагаю банальный вариант - попробовать то, что советует вендор. Если пробовали и не помогло, извиняюсь, но тогда давайте логи, попробуем разобраться. Да что только вчера не перепробовали. Но эту инструкцию от них не видел. В воскресенье попробую, спасибо))) 0

@Andrey-MSK 2843 / 1963 / 367 Регистрация: 14.08.2018 Сообщений: 6,344 Записей в блоге: 4
	05.08.2024, 11:30	18
	farmsnab, Alt Linux попробуйте. Там старые драйвера в комплекте идут... Для предприятий нужно покупать... Добавлено через 12 минут farmsnab, Вот кактлог пакетов версии 10. Посмотрите что есть там. 1

Dmitry 13340 / 7475 / 817 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 29,257
	30.07.2024, 09:38	2
	Сообщение от farmsnab Cinnamon, Xfce или MATE это три разных графических десктопа. на работу прикладных программ они должны влиять абсолютно никак. Сообщение от farmsnab там идёт работа с огромным количество слоёв обычно слова "работа", "одновременно", "огромное" составленные вместе означают лишь одно - повышенные требования к объему оперативной памяти компьютера. если к ним добавить еще и слово "скорость" - то тогда вдогонку возрастают еще и требования к производительности ЦПУ. 1

@farmsnab 38 / 37 / 2 Регистрация: 27.07.2019 Сообщений: 335
	30.07.2024, 09:48 [ТС]	3
	Сообщение от Dmitry это три разных графических десктопа. на работу прикладных программ они должны влиять абсолютно никак. обычно слова "работа", "одновременно", "огромное" составленные вместе означают лишь одно - повышенные требования к объему оперативной памяти компьютера. если к ним добавить еще и слово "скорость" - то тогда вдогонку возрастают еще и требования к производительности ЦПУ. Т.е., беру Cinnamon и не парюсь. Понятно. Спасибо! 0

@Pphantom 1513 / 1107 / 579 Регистрация: 17.03.2022 Сообщений: 3,511
	30.07.2024, 13:52	4
	Сообщение от farmsnab Задача: подобрать версию Linux Mint для работы с графикой на базе GIMP (там идёт работа с огромным количество слоёв, иногда выходят под 40 слоев и более, плюс GIF анимация), а также работа с анимацией в Blender (работа в Win 10 Pro не устраивает, хочется в Линуксе пару проектов покатать на тесты). Любой бинарный дистрибутив, в котором эти пакеты есть в репозиториях. Ручаться вообще за все не буду, но, по-видимому, это означает просто произвольный достаточно распространенный дистрибутив. Mint, естественно, тоже подходит. Сообщение от farmsnab Сам вопрос, что из этих сборок лучше подходит под задачи максимальной загрузки оперативки: Cinnamon, Xfce или MATE? Разница практически отсутствует. Ну, может быть, первый вариант будет тратить больше, чем два остальных, но с обсуждаемыми запросами разница пренебрежимо мала (в пределах одного гигабайта). 1

@MrLinux 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.07.2024 Сообщений: 16
	01.08.2024, 08:17	5
	Сообщение от farmsnab Cinnamon, Xfce или MATE? В данном случае я бы рассматривал Cinnamon или Mate. Но Cinnamon кушает немного больше оперативки, чем Мате, хотя Cinnamon красивее. 0

@farmsnab 38 / 37 / 2 Регистрация: 27.07.2019 Сообщений: 335
	01.08.2024, 08:29 [ТС]	6
	Сообщение от MrLinux В данном случае я бы рассматривал Cinnamon или Mate. Но Cinnamon кушает немного больше оперативки, чем Мате, хотя Cinnamon красивее. Пока Xfce проигрывает винде в производительности на рендере анимации в блендере, причём разгромно. Но тут проблема в драйверах видеокарты: win 10 определяет её на рендер через GPU, Линукс упорно нет. поэтому будем пробовать переставить на Циннамон. 0

Dmitry 13340 / 7475 / 817 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 29,257
	01.08.2024, 10:32	7
	Сообщение от farmsnab поэтому будем пробовать переставить на Циннамон зачем? десктоп (графический рабочий стол) не влияет ни на настройки (вашей прикладной) программы, ни на установку драйверов. "в линуксах - каждый сам за себя"... начните с проверки того, установлен ли в ЛИНУКСЕ (самой ос) драйвер того видео, которое программа использует в винде пошарьтесь по настройкам самой программы и найдите там - что именно она собирается использовать для рендера. если ЦПУ, то (при возможности) исправьте на ГПУ 1

@farmsnab 38 / 37 / 2 Регистрация: 27.07.2019 Сообщений: 335
	01.08.2024, 10:39 [ТС]	8
	Сообщение от Dmitry зачем? десктоп (графический рабочий стол) не влияет ни на настройки (вашей прикладной) программы, ни на установку драйверов. "в линуксах - каждый сам за себя"... начните с проверки того, установлен ли в ЛИНУКСЕ (самой ос) драйвер того видео, которое программа использует в винде пошарьтесь по настройкам самой программы и найдите там - что именно она собирается использовать для рендера. если ЦПУ, то (при возможности) исправьте на ГПУ В Блендере пишет, что HIP для данного видеодрайвера недоступен. Пытались снести драйвер AMD, но пока не вывозим. Т.е. пока сам пытаюсь разобраться, если не смогу, тогда уже буду просить здесь помощи. Но это на выходных. 0

Dmitry
	01.08.2024, 10:40 #9
	Не по теме: я не зря написал ту очередность проверок, которую написал ;) 0

@Pphantom 1513 / 1107 / 579 Регистрация: 17.03.2022 Сообщений: 3,511
	01.08.2024, 16:41	10
	Сообщение от farmsnab Пока Xfce проигрывает винде в производительности на рендере анимации в блендере, причём разгромно. Но тут проблема в драйверах видеокарты: win 10 определяет её на рендер через GPU, Линукс упорно нет. поэтому будем пробовать переставить на Циннамон. Простите, но это ерунда. DE никак не влияет на производительность других программ. Судя по всему, у вас драйвера видеокарты нужные возможности не поддерживают. Причины могут быть разными: либо поддержка существует только в проприетарных драйверах, либо установленные слишком старые (скорее всего, это означает, что старое ядро). Но это, да, если написанное Dmitry уже отработано: для начала просто настройки софта проверить стоит. 0

Dmitry 13340 / 7475 / 817 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 29,257
	01.08.2024, 16:56	11
	Сообщение от Pphantom либо поддержка существует только в проприетарных драйверах естественно, всех этих новомодных гпу-шных финтов в фришных радеоновских драйверах не будет. и да, когда я написал Сообщение от Dmitry установлен ли в ЛИНУКСЕ (самой ос) драйвер того видео ...то забыл написать там слово "ПРОПРИЕТАРНЫЙ". за что дико извиняюсь 0

	05.08.2024, 11:41

@farmsnab 38 / 37 / 2 Регистрация: 27.07.2019 Сообщений: 335
	02.08.2024, 07:15 [ТС]	12
	Сообщение от Pphantom Простите, но это ерунда. DE никак не влияет на производительность других программ. Судя по всему, у вас драйвера видеокарты нужные возможности не поддерживают. Причины могут быть разными: либо поддержка существует только в проприетарных драйверах, либо установленные слишком старые (скорее всего, это означает, что старое ядро). Вчера несколько часов потратили на установку драйверов от AMD - Linux упорно пишет, что часть файлов внутри пакетов драйверов не имеет подписи и не будут установлены. Захотели снести дрова AMD и установить их заново, но в интернете нет ни одной инструкции , как это сделать для AMD. Пока единственный способ, это наверное снести систему и заново установить, но с отключенным интернетом. Потом без подключения к инету, установить драйвер AMD через их скачанный заранее файл. Сообщение от Dmitry естественно, всех этих новомодных гпу-шных финтов в фришных радеоновских драйверах не будет. Ну, я бы не стал писать, что это новод. У меня одна из видеокарт, купленная в 2010 году - Nvidia g250, уже вовсю поддерживала аппаратное ускорение (радость на быстрой обработке видео через Magix). Хотя вот с AMD идёт сплошная засада. 0

@_sg2 1015 / 312 / 65 Регистрация: 30.08.2017 Сообщений: 2,042
	02.08.2024, 08:34	13
	Я извиняюсь за свой любимы вопрос - а инструкцию от производителя читали, а не мутные статьи от сисадминов? https://amdgpu-install.readthedocs.io/en/latest/ А про удаление можно там же узнать: Installing or Uninstalling the AMDGPU stack Я слишком давно не менял видеоадаптер, поэтому просто не помню что там было с предыдущим моим радеоном. Да и давно это было-то, поэтому предлагаю банальный вариант - попробовать то, что советует вендор. Если пробовали и не помогло, извиняюсь, но тогда давайте логи, попробуем разобраться. 1

Dmitry 13340 / 7475 / 817 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 29,257
	02.08.2024, 12:23	15
	Сообщение от farmsnab я бы не стал писать, что это новод в данном случае, вопрос не в дате выпуска. "открытые" драйвера от линукса обычно не содержат всевозможных "фишек"/"плюшек", которые используют производители (так как эта информация (та, которая д.б. в драйверах, чтобы использовать их) обычно является закрытой) и кстати, лично для моего опыта, гпу-шные вычисления - это "новинки"... 1

@Pphantom 1513 / 1107 / 579 Регистрация: 17.03.2022 Сообщений: 3,511
	02.08.2024, 13:49	16
	Сообщение от farmsnab Вчера несколько часов потратили на установку драйверов от AMD - Linux упорно пишет, что часть файлов внутри пакетов драйверов не имеет подписи и не будут установлены. Это поведение можно просто отключить, заставив систему игнорировать этот факт. Ну и сносить ничего не надо, если уж они первоначально не поставились. 0

@farmsnab 38 / 37 / 2 Регистрация: 27.07.2019 Сообщений: 335
	05.08.2024, 11:16 [ТС]	17
	После развлечения на выходных, поняли, что с драйверами старых карт на новых ядрах Linux проблемно. Что ставилось и к чему привело: 1. Mint Xfce 22 - . Linux Fedora - но он даже не запустился, кроказябры показал и не запустился. 2. Ubuntu 24.04 LTS 3. Ubuntu Studio 24.04 LTS Все три упали после первой перезагрузки. Что к этому привело: команда Код amdgpu-install взятой отсюда:https://amdgpu-install.readthe... cript.html Минт после перезагрузки сперва показал ошибки на черном экране и после второй принудительной перезагрузки, окончательно умер вываливаясь в окно отсутствия системы либо диска. Убунту просто и Убунту Студио погибли одинаково: после перезагрузки, выходит в полностью черный экран. Ничего ввести нельзя, ни на что, кроме кнопки выключения питания на самом ПК не реагирует. Жму "быстро" кнопку питания, появляется заставка Убунту и ПК выключается. пока оставил на диске Убунту Студио, вдруг смогу оживить)))) Завтра буду отсюда пробовать оживить 0

@farmsnab 38 / 37 / 2 Регистрация: 27.07.2019 Сообщений: 335
	05.08.2024, 11:40 [ТС]	19
	Сообщение от Andrey-MSK farmsnab, Alt Linux попробуйте. Там старые драйвера в комплекте идут... Для предприятий нужно покупать... Добавлено через 12 минут farmsnab, Вот кактлог пакетов версии 10. Посмотрите что есть там. Понимаете, там нужна графическая оболочка, что бы хоть очень близко к винде. Я завтра утром попробую убунту вернуть в жизнь. А там тогда буду пробовать уже на более старые релизы. 0

@Andrey-MSK 2843 / 1963 / 367 Регистрация: 14.08.2018 Сообщений: 6,344 Записей в блоге: 4
	05.08.2024, 11:41	20
	Сообщение от farmsnab Понимаете, там нужна графическая оболочка, что бы хоть очень близко к винде. Там есть версии с MATE и KDE. Ссылку я вам на них дал. 1