Большой взрыв, одновременность и шкала времени

@Mirmik · Регистрация: 27.02.2014

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Мы знаем из теории относительности, что построить абсолютную шкалу времени невозможно, поскольку существует принцип относительности одновременности. События, которые происходят одновременно в одной инерциальной системе отсчета могут происходить не одновременно в другой инерциальной системе отсчета. Однако, есть событие, которое, как считается, произошло одновременно во всех точках вселенной, а именно Большой Взрыв.

Пусть я имею гипотетический прибор, который позволяет мне измерить время от большого взрыва в моей системе отсчета. Окажутся ли одинаковыми результаты такого измерения в различных системах отсчёта? Если результаты окажутся одинаковыми, то получается, что на основе вычисления времени от Большого Взрыва оказывается возможным построить абсолютную шкалу времени. Если результаты окажутся различными, то получается, что в каких-то инерциальных системах отсчёта от Большого взрыва прошло больше времени, а в каких-то меньше, что говорит о их неэквивалентности.

Нет ли здесь противоречия в теории относительности? Где ошибка?

@xeonz · 03.11.2020, 16:15

Сообщение от Mirmik

Окажутся ли одинаковыми результаты такого измерения в различных системах отсчёта?

Какого такого? Пока не указан способ измерения, не понятно на что отвечать. У меня сходу появилось несколько вариантов измерений, которые будут давать разные результаты и я не пойму, про какой способ вы говорите.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Mirmik

Нет ли здесь противоречия в теории относительности? Где ошибка?

Пока просто не понятно, как вы собираетесь измерять время от БВ.

Более того, не понятна связь с относительностью одновременности. Эта штука напрямую никак не связана с измерением промежутков времени между двумя событиями одного и того же тела. Она нужна для сравнения времени событий двух разных тел, которые находятся за пределами световых конусов друг друга.

@Милт · 11.12.2020, 15:49

Пусть я имею гипотетический прибор, который позволяет мне измерить время от большого взрыва в моей системе отсчета. Окажутся ли одинаковыми результаты такого измерения в различных системах отсчёта?

Возраст Вселенной оценивается учеными в 13,799 ± 0,021 миллиарда лет. Но мы ведь, можем взять за точку отсчёта, например, возраст нашего Солнца, и перемещаться с околосветовой скоростью в его пределах, с замедлением времени. Или лучше взять любой миллисекундный пульсар, у которого пульсации настолько равномерные, что с их помощью можно отсчитывать время, точнее чем с помощью атомных часов.

@dayforest · 28.07.2021, 16:25

Сообщение от xeonz

Пока просто не понятно, как вы собираетесь измерять время от БВ.

Сообщение от Милт

Возраст Вселенной оценивается учеными в 13,799 ± 0,021 миллиарда лет.

Сообщение от Mirmik

Нет ли здесь противоречия в теории относительности? Где ошибка?

Мы удаляемся от далеких галактик, но и они в среднем удаляются от своих далеких точно так-же. В среднем время Вселенной, вычисленное у нас совпадет со временем, вычисленным иношапотянами. Однако это не противоречит тому, что какой-нибудь броуновский иношапотянин двигался от начала времен с большой флуктуацией и его часы покажут другое время.
Это дает нам возможность косвенным образом выделить особую систему отчета, в которой собственное время соответствует среднему. (если быть корректным, то построить атлас таких систем) Но принцип относительности это не нарушает, потому что если мы (мысленно) удалим все окружающие галактики, то наша особая система отчета тут же перестанет быть особой. А принцип относительности как раз и говорит о том, что нельзя найти особую систему отчета, если полностью ее изолировать.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Создаем Telegram бот на TypeScript с grammY run.dev 05.04.2025 Одна из его самых сильных сторон Telegram — это интеграция ботов прямо в экосистему приложения. В отличие от многих других платформ, он предоставляет разработчикам мощный API, позволяющий создавать. . .	Паттерны распределённых транзакций в Event-Driven микросервисах ArchitectMsa 05.04.2025 Современные программные системы всё чаще проектируются как совокупность взаимодействующих микросервисов. И хотя такой подход даёт множество преимуществ — масштабируемость, гибкость, устойчивость к. . .	Работа с объемным DOM в javascript Htext 04.04.2025 Сегодня прочитал статью тут о расходах памяти в JS, ее утечках и т. п. И вот что вспомнил из своей недавней практики. Может, кому пригодится. Хотя, в той статье об этом тоже есть. Дело в том, что я. . .	Оптимизация производительности Node.js с помощью кластеризации run.dev 04.04.2025 Масштабирование приложений для обработки тысяч и миллионов запросов — обыденная задача для многих команд. Node. js, благодаря своей асинхронной событийно-ориентированной архитектуре, стал популярной. . .	Управление зависимостями в Python с Poetry py-thonny 04.04.2025 Стандартный инструмент для установки пакетов в Python - pip - прекрасно справляется с базовыми сценариями: установил пакет командой pip install и используешь его. Но что произойдёт, когда разные. . .
Мониторинг с Prometheus в PHP Jason-Webb 04.04.2025 Prometheus выделяется среди других систем мониторинга своим подходом к сбору и хранению метрик. В отличие от New Relic, который использует агентный подход и отправляет данные во внешнее хранилище,. . .	Пакет Context в Golang: Управление потоками и ресурсами golander 04.04.2025 Работа с горутинами в Go часто напоминает управление непослушными детьми - они разбегаются кто куда, делают что хотят и не всегда завершаются вовремя. К счастью, в Go 1. 7 появился пакет context,. . .	Контейнеризация React приложений с Docker Reangularity 03.04.2025 Контейнеризация позволяет упаковать приложение со всеми его зависимостями в автономный контейнер, который можно запустить на любой платформе с установленным Docker. Это существенно упрощает процессы. . .	Свой попап в SwiftUI mobDevWorks 03.04.2025 SwiftUI, как декларативный фреймворк от Apple, предоставляет множество инструментов для создания пользовательских интерфейсов. В нашем распоряжении есть такие API как alerts, popovers, action sheets. . .	Антипаттерны микросервисной архитектуры ArchitectMsa 03.04.2025 Хорошо спроектированная микросервисная система может выдержать испытание временем, оставаясь гибкой, масштабируемой и устойчивой к большинству проблем. Такая архитектура обладает высоким уровнем. . .

@Mirmik techpriest 634 / 213 / 57 Регистрация: 27.02.2014 Сообщений: 1,180

	Большой взрыв, одновременность и шкала времени 01.11.2020, 23:54. Показов 1183. Ответов 3 Метки нет (Все метки) Мы знаем из теории относительности, что построить абсолютную шкалу времени невозможно, поскольку существует принцип относительности одновременности. События, которые происходят одновременно в одной инерциальной системе отсчета могут происходить не одновременно в другой инерциальной системе отсчета. Однако, есть событие, которое, как считается, произошло одновременно во всех точках вселенной, а именно Большой Взрыв. Пусть я имею гипотетический прибор, который позволяет мне измерить время от большого взрыва в моей системе отсчета. Окажутся ли одинаковыми результаты такого измерения в различных системах отсчёта? Если результаты окажутся одинаковыми, то получается, что на основе вычисления времени от Большого Взрыва оказывается возможным построить абсолютную шкалу времени. Если результаты окажутся различными, то получается, что в каких-то инерциальных системах отсчёта от Большого взрыва прошло больше времени, а в каких-то меньше, что говорит о их неэквивалентности. Нет ли здесь противоречия в теории относительности? Где ошибка? 1

@xeonz 863 / 333 / 43 Регистрация: 16.05.2014 Сообщений: 2,596
	03.11.2020, 16:15
	Сообщение от Mirmik Окажутся ли одинаковыми результаты такого измерения в различных системах отсчёта? Какого такого? Пока не указан способ измерения, не понятно на что отвечать. У меня сходу появилось несколько вариантов измерений, которые будут давать разные результаты и я не пойму, про какой способ вы говорите. Добавлено через 3 минуты Сообщение от Mirmik Нет ли здесь противоречия в теории относительности? Где ошибка? Пока просто не понятно, как вы собираетесь измерять время от БВ. Более того, не понятна связь с относительностью одновременности. Эта штука напрямую никак не связана с измерением промежутков времени между двумя событиями одного и того же тела. Она нужна для сравнения времени событий двух разных тел, которые находятся за пределами световых конусов друг друга. 0

@Милт 54 / 54 / 6 Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 265
	11.12.2020, 15:49
	Пусть я имею гипотетический прибор, который позволяет мне измерить время от большого взрыва в моей системе отсчета. Окажутся ли одинаковыми результаты такого измерения в различных системах отсчёта? Возраст Вселенной оценивается учеными в 13,799 ± 0,021 миллиарда лет. Но мы ведь, можем взять за точку отсчёта, например, возраст нашего Солнца, и перемещаться с околосветовой скоростью в его пределах, с замедлением времени. Или лучше взять любой миллисекундный пульсар, у которого пульсации настолько равномерные, что с их помощью можно отсчитывать время, точнее чем с помощью атомных часов. 0

@dayforest 254 / 16 / 0 Регистрация: 27.07.2021 Сообщений: 67
	28.07.2021, 16:25
	Сообщение от xeonz Пока просто не понятно, как вы собираетесь измерять время от БВ. Сообщение от Милт Возраст Вселенной оценивается учеными в 13,799 ± 0,021 миллиарда лет. Сообщение от Mirmik Нет ли здесь противоречия в теории относительности? Где ошибка? Мы удаляемся от далеких галактик, но и они в среднем удаляются от своих далеких точно так-же. В среднем время Вселенной, вычисленное у нас совпадет со временем, вычисленным иношапотянами. Однако это не противоречит тому, что какой-нибудь броуновский иношапотянин двигался от начала времен с большой флуктуацией и его часы покажут другое время. Это дает нам возможность косвенным образом выделить особую систему отчета, в которой собственное время соответствует среднему. (если быть корректным, то построить атлас таких систем) Но принцип относительности это не нарушает, потому что если мы (мысленно) удалим все окружающие галактики, то наша особая система отчета тут же перестанет быть особой. А принцип относительности как раз и говорит о том, что нельзя найти особую систему отчета, если полностью ее изолировать. 0