задача про шары

@romanxer · Регистрация: 06.04.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

в коробке лежат 5 белых и 9 черных шаров, шары извлекают до появлению черного шара какова вероятность того, что придется сделать больше 2 извлечений

@skaa · 24.01.2014, 19:09

Обозначим P(k) вероятность k извлечений до тех пор как появится чёрный шар.

$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(1)=\frac{9}{14}$
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(2)=\frac{5}{14}\cdot \frac{9}{13}$

P(k>2)=1-P(1)-P(2)

@jogano · 24.01.2014, 19:33

я не правильно решил, не могу удалить совсем свое сообщение...

Байт · 24.01.2014, 20:01

romanxer, Легко понять, что первые 2 шара должны быть белыми
5/14 * 4/13

@romanxer · 25.01.2014, 13:50 **[ТС]**

Сообщение от Байт

romanxer, Легко понять, что первые 2 шара должны быть белыми
5/14 * 4/13

то есть нужно просто перемножить эти дроби и все? и получится вероятность что нужно больше 2х извлечений?

Байт · 25.01.2014, 14:47

Сообщение от romanxer

нужно просто перемножить эти дроби и все? и получится вероятность что нужно больше 2х извлечений?

Угу

@romanxer · 25.01.2014, 15:01 **[ТС]**

а можно еще спросить по какой формуле вы решали?)

@romanxer · 30.01.2014, 18:46 **[ТС]**

решал , решал, в итоге решение вроде правильное, но чет не могу с ответом дойти...из всего данного решения нужно понять, чему ровна вероятность того, что вытащат черный шар при БОЛЕЕ 2х извлечний, помогите пожалйста http://yadi.sk/d/TcsGW_tVH28ey вот ссылка на фото где решал.

@skaa · 30.01.2014, 19:03

БОЛЕЕ 2х - это не 1 и не 2. Можно найти P(1) и P(2), и вычесть их из 1. Так быстрее чем решать "в лоб".

@romanxer · 30.01.2014, 19:57 **[ТС]**

Сообщение от skaa

БОЛЕЕ 2х - это не 1 и не 2. Можно найти P(1) и P(2), и вычесть их из 1. Так быстрее чем решать "в лоб".

ниче не понял)

@skaa · 30.01.2014, 23:33

Сколько шаров можно извлечь до появления черного шара? Какие возможны варианты? 1, 2, 3, 4, 5 или 6. Правильно?

@romanxer · 31.01.2014, 00:14 **[ТС]**

Сообщение от skaa

Сколько шаров можно извлечь до появления черного шара? Какие возможны варианты? 1, 2, 3, 4, 5 или 6. Правильно?

почему 1,2 , если нужно больше 2х извлечений, получается просто 3,4,5,6

@skaa · 31.01.2014, 00:57

Всё правильно: 3,4,5,6 - это НЕ 1,2.
Т.е. P(3,4,5,6)=1-P(1,2).

@romanxer · 31.01.2014, 16:06 **[ТС]**

так а какой ответ получится? нужно сложить 3 4 5 6 события и вычесть 1 и 2, то есть считать то что на фотке скинуд?=/

@skaa · 31.01.2014, 21:47

P(1,2)≈0.89010989
P(>2)=P(3,4,5,6)≈0.10989011, и это равно с другой стороны 1-P(1,2), потому что P(1,2)+P(3,4,5,6)=1.

@romanxer · 06.02.2014, 14:22 **[ТС]**

Сообщение от skaa

P(1,2)≈0.89010989
P(>2)=P(3,4,5,6)≈0.10989011, и это равно с другой стороны 1-P(1,2), потому что P(1,2)+P(3,4,5,6)=1.

так это получается, что вероятно сть что потребуется больше 2 извлечений = 1 ?

@skaa · 06.02.2014, 19:06

Вероятность что потребуется больше 2 извлечений не может быть = 1, потому что
(вероятность что потребуется меньше или равно 2 извлечений) + (вероятность что потребуется больше 2 извлечений) = 1,
а вероятность что потребуется меньше или равно 2 извлечений ≠ 0.

@romanxer · 06.02.2014, 19:36 **[ТС]**

чет я так ничего и непонял в этой теории вероятности...и с ответом разобраться не могу

@myn · 06.02.2014, 21:23

Сообщение от romanxer

В коробке лежат 5 белых и 9 черных шаров, шары извлекают до появления черного шара. Какова вероятность того, что придется сделать больше 2 извлечений

2 подхода к решению задачи Вам представили:
1. "в лоб"
сколько испытаний можно провести, пока не появится первый белый шар? 1,2,3...

Сообщение от skaa

Обозначим P(k) вероятность k извлечений до тех пор как появится чёрный шар.

$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(1)=\frac{9}{14}$ (сразу же появился первым черный)
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(2)=\frac{5}{14}\cdot \frac{9}{13}$ (первый белый, второй черный)

P(k>2)=1-P(1)-P(2)

(пришлось делать более двух извлечений)
=10/91=0,10989

2 способ.
пришлось делать более двух извлечений = первые два белые :

Сообщение от Байт

romanxer, Легко понять, что первые 2 шара должны быть белыми
5/14 * 4/13

=10/91=0,10989

Вот что у Вас не получается тут с ответом??

@romanxer · 06.02.2014, 23:01 **[ТС]**

Сообщение от myn

2 подхода к решению задачи Вам представили:
1. "в лоб"
сколько испытаний можно провести, пока не появится первый белый шар? 1,2,3...
(пришлось делать более двух извлечений)
=10/91=0,10989

2 способ.
пришлось делать более двух извлечений = первые два белые :

=10/91=0,10989

Вот что у Вас не получается тут с ответом??

а в том , что этот ответ не правильный, посмотрите фотографию, которую я скинул выше, ответ должен быть из того решения, 10/91 я с этим ответом на экзамене сидел - он не верный. по этому я вообще ниче не понимаю уже

@skaa Хочу в Исландию 1041 / 840 / 119 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 1,630
	06.02.2014, 19:06	17
	Вероятность что потребуется больше 2 извлечений не может быть = 1, потому что (вероятность что потребуется меньше или равно 2 извлечений) + (вероятность что потребуется больше 2 извлечений) = 1, а вероятность что потребуется меньше или равно 2 извлечений ≠ 0. 0

Новые блоги и статьи
Счётчик на базе сумматоров + регистров и генератора сигналов согласования. Hrethgir 07.01.2025 Создан с целью проверки скорости асинхронной логики: ранее описанного сумматора и предополагаемых fast регистров. Регистры созданы на базе ранее описанного, предполагаемого fast триггера. То-есть. . .	Как перейти с Options API на Composition API в Vue.js BasicMan 06.01.2025 Почему переход на Composition API актуален В мире современной веб-разработки фреймворк Vue. js продолжает эволюционировать, предлагая разработчикам все более совершенные инструменты для создания. . .	Архитектура современных процессоров inter-admin 06.01.2025 Процессор (центральный процессор, ЦП) является основным вычислительным устройством компьютера, которое выполняет обработку данных и управляет работой всех остальных компонентов системы. Архитектура. . .	История создания реляционной модели баз данных, правила Кодда Programming 06.01.2025 Предпосылки создания реляционной модели В конце 1960-х годов компьютерная индустрия столкнулась с серьезными проблемами в области управления данными. Существовавшие на тот момент модели данных -. . .	Полезные поделки на Arduino, которые можно сделать самому raxper 06.01.2025 Arduino как платформа для творчества Arduino представляет собой удивительную платформу для технического творчества, которая открывает безграничные возможности для создания уникальных проектов. Эта. . .	Подборка решений задач на Python IT_Exp 06.01.2025 Целью данной подборки является предоставление возможности ознакомиться с различными задачами и их решениями на Python, что может быть полезно как для начинающих, так и для опытных программистов. . . .
С чего начать программировать микроконтроллеры raxper 06.01.2025 Введение в мир микроконтроллеров Микроконтроллеры стали неотъемлемой частью современного мира, окружая нас повсюду: от простых бытовых приборов до сложных промышленных систем. Эти маленькие. . .	Из чего собрать игровой компьютер inter-admin 06.01.2025 Сборка игрового компьютера требует особого внимания к выбору комплектующих и их совместимости. Правильно собранный игровой ПК не только обеспечивает комфортный геймплей в современных играх, но и. . .	Обновление сайта www.historian.by Reglage 05.01.2025 Обещал подвести итоги 2024 года для сайта. Однако начну с того, что изменилось за неделю. Добавил краткий урок по последовательности действий при анализе вредоносных файлов и значительно улучшил урок. . .	Как использовать GraphQL в C# с HotChocolate Programming 05.01.2025 GraphQL — это современный подход к разработке API, который позволяет клиентам запрашивать только те данные, которые им необходимы. Это делает взаимодействие с API более гибким и эффективным по. . .	Модель полного двоичного сумматора с помощью логических операций (python) AlexSky-coder 04.01.2025 def binSum(x:list, y:list): s=^y] p=x and y for i in range(1,len(x)): s. append((x^y)^p) p=(x and y)or(p and (x or y)) return s x=list() y=list()	Это мы не проходили, это нам не задавали...(асихронный счётчик с управляющим сигналом зад Hrethgir 04.01.2025 Асинхронный счётчик на сумматорах (шестиразрядный по числу диодов на плате, но наверное разрядов будет больше - восемь или шестнадцать, а диоды на старшие), так как триггеры прошли тестирование и. . .

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
		1
	задача про шары 24.01.2014, 13:44. Показов 3034. Ответов 25 Метки нет (Все метки) в коробке лежат 5 белых и 9 черных шаров, шары извлекают до появлению черного шара какова вероятность того, что придется сделать больше 2 извлечений 0

@skaa Хочу в Исландию 1041 / 840 / 119 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 1,630
	24.01.2014, 19:09	2
	Обозначим P(k) вероятность k извлечений до тех пор как появится чёрный шар. $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(1)=\frac{9}{14}$ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(2)=\frac{5}{14}\cdot \frac{9}{13}$ P(k>2)=1-P(1)-P(2) 0

@jogano $Эксперт по математике/физике$ 6358 / 4065 / 1512 Регистрация: 09.10.2009 Сообщений: 7,550 Записей в блоге: 4
	24.01.2014, 19:33	3
	я не правильно решил, не могу удалить совсем свое сообщение... 0

Байт Диссидент 27707 / 17325 / 3810 Регистрация: 24.12.2010 Сообщений: 38,979
	24.01.2014, 20:01	4
	romanxer, Легко понять, что первые 2 шара должны быть белыми 5/14 * 4/13 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	25.01.2014, 13:50 [ТС]	5
	Сообщение от Байт romanxer, Легко понять, что первые 2 шара должны быть белыми 5/14 * 4/13 то есть нужно просто перемножить эти дроби и все? и получится вероятность что нужно больше 2х извлечений? 0

Байт Диссидент 27707 / 17325 / 3810 Регистрация: 24.12.2010 Сообщений: 38,979
	25.01.2014, 14:47	6
	Сообщение от romanxer нужно просто перемножить эти дроби и все? и получится вероятность что нужно больше 2х извлечений? Угу 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	25.01.2014, 15:01 [ТС]	7
	а можно еще спросить по какой формуле вы решали?) 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	30.01.2014, 18:46 [ТС]	8
	решал , решал, в итоге решение вроде правильное, но чет не могу с ответом дойти...из всего данного решения нужно понять, чему ровна вероятность того, что вытащат черный шар при БОЛЕЕ 2х извлечний, помогите пожалйста http://yadi.sk/d/TcsGW_tVH28ey вот ссылка на фото где решал. 0

@skaa Хочу в Исландию 1041 / 840 / 119 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 1,630
	30.01.2014, 19:03	9
	БОЛЕЕ 2х - это не 1 и не 2. Можно найти P(1) и P(2), и вычесть их из 1. Так быстрее чем решать "в лоб". 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	30.01.2014, 19:57 [ТС]	10
	Сообщение от skaa БОЛЕЕ 2х - это не 1 и не 2. Можно найти P(1) и P(2), и вычесть их из 1. Так быстрее чем решать "в лоб". ниче не понял) 0

	06.02.2014, 23:01

@skaa Хочу в Исландию 1041 / 840 / 119 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 1,630
	30.01.2014, 23:33	11
	Сколько шаров можно извлечь до появления черного шара? Какие возможны варианты? 1, 2, 3, 4, 5 или 6. Правильно? 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	31.01.2014, 00:14 [ТС]	12
	Сообщение от skaa Сколько шаров можно извлечь до появления черного шара? Какие возможны варианты? 1, 2, 3, 4, 5 или 6. Правильно? почему 1,2 , если нужно больше 2х извлечений, получается просто 3,4,5,6 0

@skaa Хочу в Исландию 1041 / 840 / 119 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 1,630
	31.01.2014, 00:57	13
	Всё правильно: 3,4,5,6 - это НЕ 1,2. Т.е. P(3,4,5,6)=1-P(1,2). 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	31.01.2014, 16:06 [ТС]	14
	так а какой ответ получится? нужно сложить 3 4 5 6 события и вычесть 1 и 2, то есть считать то что на фотке скинуд?=/ 0

@skaa Хочу в Исландию 1041 / 840 / 119 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 1,630
	31.01.2014, 21:47	15
	P(1,2)≈0.89010989 P(>2)=P(3,4,5,6)≈0.10989011, и это равно с другой стороны 1-P(1,2), потому что P(1,2)+P(3,4,5,6)=1. 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	06.02.2014, 14:22 [ТС]	16
	Сообщение от skaa P(1,2)≈0.89010989 P(>2)=P(3,4,5,6)≈0.10989011, и это равно с другой стороны 1-P(1,2), потому что P(1,2)+P(3,4,5,6)=1. так это получается, что вероятно сть что потребуется больше 2 извлечений = 1 ? 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	06.02.2014, 19:36 [ТС]	18
	чет я так ничего и непонял в этой теории вероятности...и с ответом разобраться не могу 0

@myn 832 / 679 / 101 Регистрация: 11.11.2012 Сообщений: 1,800
	06.02.2014, 21:23	19
	Сообщение от romanxer В коробке лежат 5 белых и 9 черных шаров, шары извлекают до появления черного шара. Какова вероятность того, что придется сделать больше 2 извлечений 2 подхода к решению задачи Вам представили: 1. "в лоб" сколько испытаний можно провести, пока не появится первый белый шар? 1,2,3... Сообщение от skaa Обозначим P(k) вероятность k извлечений до тех пор как появится чёрный шар. $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(1)=\frac{9}{14}$ (сразу же появился первым черный) $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P(2)=\frac{5}{14}\cdot \frac{9}{13}$ (первый белый, второй черный) P(k>2)=1-P(1)-P(2) (пришлось делать более двух извлечений) =10/91=0,10989 2 способ. пришлось делать более двух извлечений = первые два белые : Сообщение от Байт romanxer, Легко понять, что первые 2 шара должны быть белыми 5/14 * 4/13 =10/91=0,10989 Вот что у Вас не получается тут с ответом?? 0

@romanxer 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 16
	06.02.2014, 23:01 [ТС]	20
	Сообщение от myn 2 подхода к решению задачи Вам представили: 1. "в лоб" сколько испытаний можно провести, пока не появится первый белый шар? 1,2,3... (пришлось делать более двух извлечений) =10/91=0,10989 2 способ. пришлось делать более двух извлечений = первые два белые : =10/91=0,10989 Вот что у Вас не получается тут с ответом?? а в том , что этот ответ не правильный, посмотрите фотографию, которую я скинул выше, ответ должен быть из того решения, 10/91 я с этим ответом на экзамене сидел - он не верный. по этому я вообще ниче не понимаю уже 0