[@leoned]

вопрос как работают современные электросчетчики?
именно новые электронные,а как работают старые дисковые я знаю..

[raxp]

http://cxem.net/house/1-148.php

[@Grey]

В последних моделях, для измерения тока, вместо токовых катушек, ставят шунты.
Теперь они на магнит совсем не реагируют

[OldFedor]

а как работают старые дисковые

1. Называются правильно - индукционные. Прелесть, а не счетчики. Минимум 3 способа "исказить" показания.
2. В электронных счетчиках наибольшее распрстранение получили датчики Холла.
И первые модели не имели экрана измерительного узла. И действительно, как отметил, leoned, внешним магнитным
полем рабочую точку датчика можно было загнать в насыщение. Итог - счетчик вставал.
Сейчас экран есть и хороший. Но "голь на выдумку гаразда"!

Удачи.

[@leoned]

Вопрос, счетчик основанный на датчике Холла способен правильно работать только в определенной полосе частот?
а если частоту сильно увеличить он будет не до учитывать,то есть врать?
я правильно мыслю?

[OldFedor]

я правильно мыслю?

1. Влияние высших гармоник сильно сказывалось на счетчиках индукционного типа.
Гармоники образуют системы проямой, обратной и нулевой последовательности. И они
по разному учитываются счетчиком.
2. В электронных счетчика производятся аппаратно или программно две операции: в соответствии с
P = UIcosFi и осреднение (интегрирование, суммирование) за заданный промежуток времени.
Поэтому влияние высших гармонических купировано.Хотя оно и есть.
3. В отдельных моделях сначала выделяются первые гармоники тока и напряжения и затем п.2
Здесь влияние чуть заметнее.
4. Но если Вы ставите задачей "исказить" показания - это не тот путь.

Удачи.

[@leoned]

1. Влияние высших гармоник сильно сказывалось на счетчиках индукционного типа.
Гармоники образуют системы проямой, обратной и нулевой последовательности. И они
по разному учитываются счетчиком.
2. В электронных счетчика производятся аппаратно или программно две операции: в соответствии с
P = UIcosFi и осреднение (интегрирование, суммирование) за заданный промежуток времени.
Поэтому влияние высших гармонических купировано.Хотя оно и есть.
3. В отдельных моделях сначала выделяются первые гармоники тока и напряжения и затем п.2
Здесь влияние чуть заметнее.
4. Но если Вы ставите задачей "исказить" показания - это не тот путь.
Удачи.

та не,я не про гармоники я про вч потребителя,который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..

[OldFedor]

который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..

Жрет как?
- через выпрямитель и сглаживаюищий фильтр
- непосредственно на сетевом напряжении

Уточните.

[@leoned]

непосредственно на сетевом напряжении

именно так..

[@Denri]

вопрос как работают современные электросчетчики?
именно новые электронные,а как работают старые дисковые я знаю..

Обычные цифровые электросчетчики (хотя они уже старые ) чтобы его обмануть просто заземли ноль и все!!!!!! ПРОВЕРЕННО !!!!!!!!!
Как обмануть новые электросчетчики(последних моделей ) не КАК!!!!!!! Они даже не имеют прямого контакта с проводом (работают по принципу клещей)

[@leoned]

К сожалению меня интересует только теоретическая часть вопроса..

[OldFedor]

просто заземли ноль и все!!!!!!

Ни в коем случае! В ванной человек будет сидет как живой!
Да это работает. Но риск велик.
Причем, разрывов нуля масса, особенно из-за врезок пластмассовых труб.

Как обмануть новые электросчетчики(последних моделей ) не КАК!!!!!!!

Можно! И не обязательно через сеть.

[@leoned]

Не по теме:

Причем тут ванная????????????????????????????? А
С подезда протянуть землю!!от корпуса щитка взять

люди о чем вы??
из огорода взять можно!:D

и вообще отошли от темы...

та не,я не про гармоники я про вч потребителя,который жрет энергию импульсами..с частотой около 150-200 кГц..

Сообщение от OldFedor
непосредственно на сетевом напряжении
именно так..

[OldFedor]

Причем тут ванная????????????????????????????? А
С подезда протянуть землю!!от корпуса щитка взять

Земли, как таковой, в доме нет. Исключение - новейшие постройки.
Вокруг дома д.б. контур. Нет его и не было никогда.
То, о чем Вы говорите - это ноль.

Как работают современные электросчетчики?

Т.е. у Вас непосредственное питание от сети и при этом высокочастотная нагрузка.
Ну чтож. Посмотрим.
На входе большинства схем счетчиков стоит фильтр 6-12db/октаву,
т.е. подавление частоты 100-200 МГц будет ну просто огромным.
А вот огибающая тока нагрузки - теже 50 Гц благополучно учтется.

[@leoned]

Но вы говорите про мега Герцы,на Кило Герцах я понимаю будет тоже самое?

[OldFedor]

Но вы говорите про мега Герцы,на Кило Герцах я понимаю будет тоже самое?

Простите, описка. Конечно Ваши кГц. Тоже самое.

Добавлено через 8 минут

это делается чтобы избежать больших перепадов фаз

Господи, какой бред.
На схеме электрически это выглядит так. Но ноль сам по себе не заземляется.
Вокруг п/ст делается контур заземления и полосой, окрашенной в черный цвет,
проходит по периметру внутри п/ст. И к нему подсоединяют все корпуса.
Для, безопосности. И сопротивление контура делают не более 4 Ом. Тоже для безопасности и
гарантированного отключения.
И этот ноль вместе с трмя фазами вводится через ВРУ в дом.

А фраза "больших перепадов фаз" это глупость и тянент на единицу.

[@leoned]

Простите, описка. Конечно Ваши кГц. Тоже самое.

Благодарю,понял)
А теперь подробнее про свою землю,а какую макс нагрузку на неё можно цепануть?

[OldFedor]

А теперь подробнее про свою землю

Что конкретно Вас интересует.

[@leoned]

Будет ли мотать счетчик если нагрузку подключить к фазе и земле,ноль не задействован.
какую максимальную нагрузку можно так подключить,и насколько это зависит от земли?

[OldFedor]

Будет ли мотать счетчик если нагрузку подключить к фазе и земле

Для современных счетчиков варианта два в зависимости от исполнения:
1. Учитывать будет, а как - зависит от соотношения сопритвлений
"петли фаза-ноль" и "фаза-земля в Вашей точке"
2. Заблокируется - штраф - разблокировка - и в черный список.
Многие счетчики контролируют наличие обратного (через ноль) тока и действуют
по принципу УЗО с инверсией.