С Новым годом! Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Робототехника и умный дом
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Карта форума Темы раздела Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
Рейтинг 5.00/11: Рейтинг темы: голосов - 11, средняя оценка - 5.00
1978 / 1276 / 131
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 4,607
1

Управляемое линейное перемещение

04.11.2013, 17:50. Показов 2171. Ответов 15
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
Привет всем!

Задался вопросом как сделать управляемое линейное перемещение, со скоростями до 50см/с, в пределах 10-15см?
Желательно сделать по-тише.

Варианты - пневматика, червячная подача с рейкой + шаговик, электромагниты... Что посоветуете, и какие есть еще пути решения?
0
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
04.11.2013, 17:50
Ответы с готовыми решениями:

Линейное перемещение схвата робота-манипулятора
Есть трёхзвенный робот-манипулятор, у которого пять степеней свободы (поворот основания, поворот...

Преобразование расхода в линейное перемещение
Здравствуйте, получил задание на курсовой проект по Системам Автоматического Управления:...

Определить, чему равно линейное перемещение окуляра
буду благодарен за решение

Реализовать линейное перемещение и вращение вокруг какой-либо точки графического объекта
Здравствуйте, пожалуйста помогите с задачкой. Вот её содержание: Реализовать линейное перемещение...

Управляемое слайдшоу
У меня на сайте будет блок слайдшоу из 3 картинок, которые сменяются автоматически. Выше экрана с...

15
10234 / 6612 / 498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Записей в блоге: 3
04.11.2013, 19:55 2
...пожалуй электромагниты потише будут. А что за объемы, масса реципиента и в какой среде предполагается?
2
1022 / 157 / 10
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 544
04.11.2013, 23:29 3
Вариантов очень много. Важно знать Точность по скорости. Точность по положению, Способы определения координат объекта, и главное массу.
1
1978 / 1276 / 131
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 4,607
05.11.2013, 00:56  [ТС] 4
ну масса 100кг, требования точности по скорости и положения, скажем так - они есть. Какие-то (их) величины сказать не могу, т.к. прикинуть довольно сложно. Среда - воздух, окружающая ).
Но насчет определения положения... Ведь практически все методы, которые я описал, предполагают, что при наличии управляющего сигнала положение известно...
А магниты бывают такие, которые могут выдвигать шток на расстояние 10-15см, да еще и с усилием (1000Н, получается)?. Это получается мощность 100Вт при КПД 100%?

(фиг, при скорости движения 0,5м/с получается 500Вт нужно??? 8-())

Добавлено через 32 минуты
что пока нашел - винтовые сервоприводы. Вещь на вид интересная, но ничего не ясно пока по характеристикам
0
1022 / 157 / 10
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 544
05.11.2013, 09:15 5
Для вашего случая лучше подойдет гидравлика. Необходимая мощность определяется не скоростью перемещения а ускорением (в вашем случае на старте и остановке), плюс конечно трение. Минимальная мощность потребуется при отсутствий требования к мгновенной скорости, а наличии времени "переключения" ( половину пути разгон половину торможение). Можно останавливать и упорами но удары буут нехилые.
0
1978 / 1276 / 131
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 4,607
05.11.2013, 11:17  [ТС] 6
Цитата Сообщение от MaslovVG Посмотреть сообщение
подойдет гидравлика
а вы не могли бы навести какой-нить каталог поставщика подобных управляемых штучек? а то реально найти очень сложно, особенно в области, в которой мало работаешь...
Да и заказчику что-то трудно объяснить, что гидравлика здесь лучше всего... Он склонен к магнитам - они и тише, меньше проблем с компрессорами и др.оснасткой...
0
Тутошний я
2147 / 1202 / 225
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,423
Записей в блоге: 2
07.11.2013, 22:04 7
Цитата Сообщение от Voland_ Посмотреть сообщение
Варианты - пневматика, червячная подача с рейкой + шаговик, электромагниты...
У пневматики определение точности положения сложно. Точнее поршень сложно остановить в нужном месте.

У гидравлики поршень можно очень точно установить. И работать может от маломощного двигателя. Но чем больше мощность двигателя, тем быстрее сможет перемещаться.

Для перемещения 100 кг думаю мощности шаговика будет мало. Нужен асинхронный двигатель, редуктор и валкодер.

Про электромагниты не знаю. Как ими добится точного перемещения? Типа линейного двигателя?
0
454 / 137 / 3
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 5,801
Записей в блоге: 151
12.12.2013, 13:25 8
гидравлика чем удобна, тем что в рабочую систему можно подключить два двигателя. асинхронный-дорого. просто сделать передвижную рейку-концевик, управляемую шаговым двигателем. её посредством будет выключаться обычный двигатель. грубое перемещение, но быстрое-делать обычным двигателем, а подгонку ещё одним шаговым. все два двигателя включить в одну гидравлическую систему.

Добавлено через 5 минут
в гидравлическую систему можно включить, меньшими затратами, чем в любую другую и два разных двигателя, и три, и 10. это не маловажный фактор.
0
Тутошний я
2147 / 1202 / 225
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,423
Записей в блоге: 2
12.12.2013, 18:49 9
Цитата Сообщение от Hretgir Посмотреть сообщение
в гидравлическую систему можно включить, меньшими затратами, чем в любую другую и два разных двигателя, и три, и 10. это не маловажный фактор.
Ну тогда можно поставить 1 двигатель и 2, и 3 и 10 клапанов с жиклерами разных диаметров.
Клапанами проще управлять.
Цитата Сообщение от Hretgir Посмотреть сообщение
асинхронный-дорого.
Конечно дорого. Но у шагового мощности не хватит.
0
454 / 137 / 3
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 5,801
Записей в блоге: 151
12.12.2013, 19:42 10
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
Клапанами проще управлять.
а какой тогда энкодер ставить? перемещения? концевичёк-то с шаговичком наверное там не для красоты, на шаговичке-то и энкодер будет. и какая точность, при клапанах, если по факту шаг задать не можешь?
Цитата Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
Но у шагового мощности не хватит.
хватит, на малой скорости хватит, всмысле насос ему соответствующий. шаговики, они-разные

Добавлено через 7 минут
а не, я пас, 50 см в секунду, до 15 см . извините господа, я не туда попал, только прочитал условия.
0
Почетный модератор
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт Windows
28046 / 15779 / 983
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 67,752
Записей в блоге: 78
12.12.2013, 19:56 11
сервопривод. хочешь с винтовой передачей, хочешь - зубчатый ремень с опорой на линейные подшипники.
решение самое дорогое. но и самое надежное.
высокая точность. (отсчет положения по энкодеру.)
в зависимости от модели и контрол юнита - можно заставить чечердык танцевать.
1
454 / 137 / 3
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 5,801
Записей в блоге: 151
12.12.2013, 20:26 12

Не по теме:

теперь я знаю откуда берутся идиоты, которые ставят перед подчинёнными непосильные задачи-они не знакомятся с условиями задачи в деталях. вершки от условий собрали, вклинившись в движняк они создают впечатление делового подхода, потому что сфера им знакома, терминология то-же, а с условиями они не знакомились. это я про себя


Voland_, а теперь представьте себе какой инерцией должна обладать установка, которая перемещает 100 кг с V=500мм/сек. да это не выполнимо, там не привод, там натуральный ударник должен быть, чтобы сртанула вся установка, вобщем полностью согласен.
Цитата Сообщение от MaslovVG Посмотреть сообщение
удары буут нехилые
согласен. не иначе разрабатывается орудийный привод. 100 в гору. ТС, смотри привода сведения военных орудий, мы тебе не поможем, не сможем. запросы слишком велики.

Добавлено через 15 минут
magirus, а вы уверены? я чёт сомневаюсь. 100 кг скоростью 50 см в сек. мне лично кажется, что там должен быть привод, постоянно гоняющий рабочую жидкость в гидравлике, масса которой значительно превышает эти 100 кг. таким образом-да, клапана и гидравлика. согласен с греем. большая масса рабочей жидкости, с постоянной циркуляцией, и гидравлические клапана с высокой скоростью срабатывания. и гидроудар и будет тем самым ударником.

Добавлено через 5 минут
с одной стороны гидравлика-это сила, а с позиции ремонта и условий эксплуатации-принцесса на горошине. тут ещё условия надо смотреть, вплоть до температурных диапазонов. вообще выбор между механикой и гидравликой должен определяться и условиями эксплуатации.

Добавлено через 8 минут
и кстати, с гидравликой, как вариант для разделения инерции массы рабочей жидкости-многоконтурная система циркулирования с множеством двигателей. ну это как кровоснабжение-несколько кругов. только с множетсвом "сердец", а "кровь" вся в одну мышцу-исполнительный механизм (гидравлический привод). помоему будет нехило.
0
1978 / 1276 / 131
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 4,607
13.12.2013, 11:50  [ТС] 13

Не по теме:


Цитата Сообщение от Hretgir Посмотреть сообщение
не иначе разрабатывается орудийный привод. 100 в гору. ТС, смотри привода сведения военных орудий, мы тебе не поможем, не сможем. запросы слишком велики.
Hretgir, вы просто запутались. Поясняю про 100кг и 500мм/сек -
100кг - масса, m
500мм/с - скорость, V
Эти две величины _сами_по_себе_ никак не характеризуют мощность, которой должен обладать агрегат. Потому что нет между ними основных двух связей - это начальных условий и времени (когда вы вспомните связи между величинами, вы сами увидите, что это так). Ну, это философское отступление, нас еще в ВУЗе учили что физика, она сродни философии... :)


Дабы развеять неточности:
- Скорость движения в условии приведена для оценки динамичности системы. При этом ход системы ограничен 10-15см. Да, винтовые (или червячные) приводы мне очень нравятся как вариант - точность, использование маломощных движков, высокая управляемость и т.д. Скорее всего будут (и были уже предложены) именно они.
Цитата Сообщение от Hretgir Посмотреть сообщение
100 кг скоростью 50 см в сек. мне лично кажется, что там должен быть привод, постоянно гоняющий рабочую жидкость в гидравлике, масса которой значительно превышает эти 100 кг.
Масса рабочей жидкости вообще никак не связана с передаваемой работой. Объем - да. Но не масса.
Цитата Сообщение от Hretgir Посмотреть сообщение
с одной стороны гидравлика-это сила, а с позиции ремонта и условий эксплуатации-принцесса на горошине. тут ещё условия надо смотреть, вплоть до температурных диапазонов. вообще выбор между механикой и гидравликой должен определяться и условиями эксплуатации.
за то спасибо. Еще один минус против гидравлики ).
Цитата Сообщение от Hretgir Посмотреть сообщение
как вариант для разделения инерции массы рабочей жидкости-многоконтурная система
идею не понял. В момент работы нескольких насосов их сила усредняется, а не суммируется. Мне кажется, тут вы путаете.
0
454 / 137 / 3
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 5,801
Записей в блоге: 151
13.12.2013, 12:28 14
Цитата Сообщение от Voland_ Посмотреть сообщение
Масса рабочей жидкости вообще никак не связана с передаваемой работой. Объем - да. Но не масса.
а имеется ввиду не мощность, а инерция
Цитата Сообщение от Voland_ Посмотреть сообщение
Мне кажется, тут вы путаете.
не путаю. это вы не поняли. представьте себе что вы поставили 100 кг на хрупкую вещь-она сломается. теперь представьте себе что вы снова поставили 100 кг на 100 таких хрупких предметов. я уверен-они останутся целыми. дуд собственно идёт распределение веса на площадя. я же сказал-многоконтурно: параллельно, а не последовательно. но даже с последовательным вариантом, я думаю, будет то-же самое-они продавят нужный объём с нужным усилием, потому что даже в последовательном подключении опять же площадя нагрузка распределяется на площадя механических элементов. просто с поршневыми насосами и мембранными нужны будут компенсаторы, и с центробежными и так прокатит. речь идёт о инерции, а не мощности. инерция нужна чтобы столкнуть большую массу с места. но можно и мощностью-но дороже.

Добавлено через 30 минут
гидравлический аналог маховика, так понятно, что я имел ввиду? можно ставить и механический, но куда отводить вращения, чтобы избежать поломки. а в гидравлической системе-в сторону отвернул поток и всё уже иначе.
0
1022 / 157 / 10
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 544
13.12.2013, 15:16 15
Ну здесь не совсем так. Сначала нужно массу 100кГ разогнать до скорости 50см/сек т.е. сообщить ей энергию 25дж. В конце движения нужно эту энергию отобрать. Потребнае мощности можете расчитать сами. Но эта работа никак не для соленоида.
1
1978 / 1276 / 131
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 4,607
13.12.2013, 17:09  [ТС] 16
Цитата Сообщение от MaslovVG Посмотреть сообщение
Но эта работа никак не для соленоида.
В общем, это и была квинтэссенция вопроса - откинуть неприменимое . спасибо.
0
13.12.2013, 17:09
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
13.12.2013, 17:09
Помогаю со студенческими работами здесь

Управляемое многопоточное приложение
Короче дело такое, у меня есть программа и она шлёт 1 запрос 1 потоке и я решил разшириться и...

Программирование, управляемое данными
За допомогою програмування, яке управляється даними, створити таку форму (ВИКОНАТИ ...

Управляемое движение textview
Привет... Как реализуется управляемое движение.. Вращение... Размер...

Меню управляемое стрелками
Сделал меню управляемое стрелками через do_while, но меня это меню не очень устраивает так как при...

Меню в консоли управляемое стрелками
Как создать консольное меню в c#, которое управляется стрелками. Надо сделать через switch и for.

Движение самолета, управляемое клавиатурой
Всем здравствуйте! Помогите пожалуйста решить вот эту задачу - Вверху справа налево медленно...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
16
Ответ Создать тему
Блоги программистов
Как перейти с Options API на Composition API в Vue.js
BasicMan 06.01.2025
Почему переход на Composition API актуален В мире современной веб-разработки фреймворк Vue. js продолжает эволюционировать, предлагая разработчикам все более совершенные инструменты для создания. . .
Архитектура современных процессоров
inter-admin 06.01.2025
Процессор (центральный процессор, ЦП) является основным вычислительным устройством компьютера, которое выполняет обработку данных и управляет работой всех остальных компонентов системы. Архитектура. . .
История создания реляционной модели баз данных, правила Кодда
Programming 06.01.2025
Предпосылки создания реляционной модели В конце 1960-х годов компьютерная индустрия столкнулась с серьезными проблемами в области управления данными. Существовавшие на тот момент модели данных -. . .
Полезные поделки на Arduino, которые можно сделать самому
raxper 06.01.2025
Arduino как платформа для творчества Arduino представляет собой удивительную платформу для технического творчества, которая открывает безграничные возможности для создания уникальных проектов. Эта. . .
Подборка решений задач на Python
IT_Exp 06.01.2025
Целью данной подборки является предоставление возможности ознакомиться с различными задачами и их решениями на Python, что может быть полезно как для начинающих, так и для опытных программистов. . . .
С чего начать программировать микроконтроллер­­ы
raxper 06.01.2025
Введение в мир микроконтроллеров Микроконтроллеры стали неотъемлемой частью современного мира, окружая нас повсюду: от простых бытовых приборов до сложных промышленных систем. Эти маленькие. . .
Из чего собрать игровой компьютер
inter-admin 06.01.2025
Сборка игрового компьютера требует особого внимания к выбору комплектующих и их совместимости. Правильно собранный игровой ПК не только обеспечивает комфортный геймплей в современных играх, но и. . .
Обновление сайта www.historian.b­y
Reglage 05.01.2025
Обещал подвести итоги 2024 года для сайта. Однако начну с того, что изменилось за неделю. Добавил краткий урок по последовательности действий при анализе вредоносных файлов и значительно улучшил урок. . .
Как использовать GraphQL в C# с HotChocolate
Programming 05.01.2025
GraphQL — это современный подход к разработке API, который позволяет клиентам запрашивать только те данные, которые им необходимы. Это делает взаимодействие с API более гибким и эффективным по. . .
Модель полного двоичного сумматора с помощью логических операций (python)
AlexSky-coder 04.01.2025
def binSum(x:list, y:list): s=^y] p=x and y for i in range(1,len(x)): s. append((x^y)^p) p=(x and y)or(p and (x or y)) return s x=list() y=list()
Это мы не проходили, это нам не задавали...(аси­­­­­­­­­­­­­­хро­н­н­ы­й счётчик с управляющим сигналом задержки).
Hrethgir 04.01.2025
Асинхронный счётчик на сумматорах (шестиразрядный по числу диодов на плате, но наверное разрядов будет больше - восемь или шестнадцать, а диоды на старшие), так как триггеры прошли тестирование и. . .
Руководство по созданию бота для Телеграм на Python
IT_Exp 04.01.2025
Боты для Телеграм представляют собой автоматизированные программы, которые выполняют различные задачи, взаимодействуя с пользователями через интерфейс мессенджера. В данной статье мы рассмотрим,. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru