ИИП на ir2153

@toryp3mk · Регистрация: 13.08.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте!
Собрал себе ИИП по этой схеме http://www.ctossd.fromru.som/circuits/i ... erter.html.

Транс на кольце расчитал:

http://www.picatom.som/20/trans-3-th.JPG

Но вот беда, не могу добиться частоты в 60кГц.
С время задающей цепочкой в схеме получил частоту в 40кГц и то какую то странную :)
идет пачка импульсов потом тишина и снова пачка, частота импульсов в пачке 40кГц.
изменил резистор на 20кОм получил сплошные импульсы с частотой 35кГц.

помогите разобраться и получить заветную частоту.
если нужны будут осциллограммы - сделаю.

@IT_Exp · 02.10.2011, 10:13

Напряжения питания на ножке 1 не смотрел осциллографом, не проваливается?

@toryp3mk · 02.10.2011, 14:17

Осциллографом не смотрел, но померял мультиметром.
8.6В на 1 ноге ИРки. Непорядок с питанием. В чем может быть проблема?

@IT_Exp · 03.10.2011, 10:59

Попробуйте выключить транзисторы из схемы - посмотрите, исчезнет ли проблема. Вообще питание сделано неудачно - питание от средней точки конденсаторов, конечно уменьшает выделение тепла на R3, но при работе
1. ассиметрирует плечи преобразователя
2. при нагрузке напряжение в средней точке скачет - это отражается на питании микросхемы.

лучше увеличить номинал R3 и подключить его к верхней обкладке C4 (посмотрите типовые схемы включения).

конденсаторы с3,с4 зашунтируйте резисторами килоом на 200

работоспособность микросхемы на нужной частоте проверьте от блока питания вольт на 10. (220 нужно естественно отключить)

@toryp3mk · 04.10.2011, 01:08

Разобрался с проблемой добавив само питание микрухи.
кому интересно вот:
http://www.picatom.som/20/ir2153-1-th.jpg

@yrommommsk · 05.10.2011, 20:30

Напишу в этой теме...
Планирую собрать эту схему, т.к. самая простая из всех что встречал. И транс от ПК подходит как пишут.

Возможно ли вторичные обмотки соединить так, чтобы было двухполярное +-24В без перемотки?

@IT_Exp · 06.10.2011, 10:02

подключите диоды которые идут к 5в к верхнему 12. Дальше всё зависит от транса.
коса будет общим. кондёра нужно два: между косой и плюсом, между косой и минусом, т.е. c6 нужно составить из двух конденсаторов, соединённых последовательно, а их среднюю точку подключить к косе

@yrommommsk · 06.10.2011, 10:17

Сообщение от Johmmy0007

подключите диоды которые идут к 5в к верхнему 12. Дальше всё зависит от транса.
коса будет общим. кондёра нужно два: между косой и плюсом, между косой и минусом, т.е. c6 нужно составить из двух конденсаторов, соединённых последовательно, а их среднюю точку подключить к косе

Так это будет +-12В или +-24В ?

@IT_Exp · 06.10.2011, 12:13

если подключение между 5 и 12 (7в) даёт 12 на выходе, то можно предполагать что будет +-(12/7*12=21в). Ещё раз повторяю, всё будет зависеть от транса, частоты и погоды - схема импульсная и нестабилизированная, что она выдаст в реале под нагрузкой, вам никто не скажет. если нужно симметричное напряжение - можно подключить только так, как я написал, других вариантов нет

@toryp3mk · 08.10.2011, 22:27

Сообщение от yrommommsk

Напишу в этой теме...
Планирую собрать эту схему, т.к. самая простая из всех что встречал. И транс от ПК подходит как пишут.
Вложение:

bp_3.jpg

Возможно ли вторичные обмотки соединить так, чтобы было двухполярное +-24В без перемотки?
Вот хороший ресурс по бп на ИРке http://forum.rodyospec.ru/inde... =5879&st=0

@yrommommsk · 10.10.2011, 18:42

Ну всё... Закупил детальки, сейчас плату доделаю и на выходных разводить буду.
Вопрос: купил конденсаторы 330мкф х 250В.
Читал что 1мкф на 1Вт. А про напругу ничего не было сказано.
Страшно ли замена 200в конденсаторов на 250в?
Схема

@IT_Exp · 11.10.2011, 10:33

>>Читал что 1мкф на 1Вт.
где это ты читал? ватты никакого отношения к конденсаторам не имеют.
а напряжение, указаное на конденсаторах, это максимальное напряжение, которое они могут выдержать, т.е. чем оно выше тем надёжнее конденсатор, так что ставь смело

@yrommommsk · 11.10.2011, 16:30

Сообщение от Johmmy0007

>>Читал что 1мкф на 1Вт.
где это ты читал? ватты никакого отношения к конденсаторам не имеют.

Вот здесь

11.10.2011, 16:43

Почему-то "Вот здесь" доверия не внушает ...

@yrommommsk · 11.10.2011, 20:01

Да понятно, что это не внушает доверия, но уж лучше взять 330мкф, чем 220мкф. И вообще схема кажется ну очень простой. Как сделаю, напишу результаты( на выходных). Надеюсь всё получится...

@yrommommsk · 15.10.2011, 12:22

Ну вот, приплыли :(
Что то не работает. На выходе напряжения нет.
На входе трансформатора напряжение скачет, т.е наверное работает. Осцила нету чтоб посмотреть.
На затворах полевиков напряжение тоже скачет. Похоже импульсы есть. Но они греются сильно.
Схему включал через лампу. Так вот лампа мигает. Что это значит? Может микра в защиту уходит?
Сама схема выше на ir2151.
И ещё, на выходе стоят диоды fr607 с временем восстановления <500нс. В описании схемы сказано что диоды должны быть с временем восстановления не более 100нс. Может это как то повлиять на работу?

@IT_Exp · 15.10.2011, 12:32

ir2151 выдает слабый зарядный ток, транзисторы открываются и закрываются медленно-отсюда и нагрев. видел подобную схему, но с добавлением транзисторных усилителей, если найду, выложу.
возможно еще и проблемы с питанием микросхемы - попробуйте запитать её от внешнего источника, как это сделал автор темы. по поводу диодов: возможен излишний нагрев и диодов и транзисторов. из-за медленного времени восстановления схема некоторое время находится в состоянии КЗ, желательно диоды побыстрее.

вот, нашёл:
http://zps-itistronics.som/docs/ir2153/

@yrommommsk · 15.10.2011, 12:35

Спасибо, попробуем.

@yrommommsk · 15.10.2011, 19:19

Пизнец похоже пришёл транзистору и ирке. Подал питание отдельно 12В. Лампа не зажглась. Начал промерять напряжения от входа и когда мерял на затворе транзистора случайно щупов закоротил на сток. Итог: микра и этот транзистор греются как кипятильник.
89руб+44руб в опу ушли:)

@IT_Exp · 15.10.2011, 22:55

вольтметром лезть в эту схему, да и в импульсники вообще - бессмысленно, частота 40кгц и выше - чего там увидишь?
вообще, простота - хуже воровства, эти простые схемы до добра не доводят. они даже не совсем корректно сделаны схемотехнически. Например,устройство само по себе является прямоходом, т.е. на выходе должен быть обязательно дроссель, как это сделано в компе (дроссель групповой стабилизации выполняет двойную функцию). здесь его нет совсем. транзисторы тоже надо выбирать с опаской. для ir2151(53) лучше типа irf720 - у них малая ёмкость затвора, а заменяют на мощные, с большей ёмкостью - отсюда нагрев. непонятно, что делать с трансом от ПК: в БП ПК можно регулировать ширину импульса (там шим контроллер), здесь нет - чтоб транс не влетел в насыщение надо поднимать частоту (уменьшая этим период и ширину импульса), но это тоже не беспредельно. Нет защиты- КЗ и всё - в помойку. В общем проблем - выше крыши...

@toryp3mk 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.08.2010 Сообщений: 61
		1
	ИИП на ir2153 02.10.2011, 02:10. Показов 31829. Ответов 22 Метки нет (Все метки) Здравствуйте! Собрал себе ИИП по этой схеме http://www.ctossd.fromru.som/circuits/i ... erter.html. Транс на кольце расчитал: http://www.picatom.som/20/trans-3-th.JPG Но вот беда, не могу добиться частоты в 60кГц. С время задающей цепочкой в схеме получил частоту в 40кГц и то какую то странную :) идет пачка импульсов потом тишина и снова пачка, частота импульсов в пачке 40кГц. изменил резистор на 20кОм получил сплошные импульсы с частотой 35кГц. помогите разобраться и получить заветную частоту. если нужны будут осциллограммы - сделаю. 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	02.10.2011, 10:13	2
	Напряжения питания на ножке 1 не смотрел осциллографом, не проваливается? 0

@toryp3mk 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.08.2010 Сообщений: 61
	02.10.2011, 14:17	3
	Осциллографом не смотрел, но померял мультиметром. 8.6В на 1 ноге ИРки. Непорядок с питанием. В чем может быть проблема? 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	03.10.2011, 10:59	4
	Попробуйте выключить транзисторы из схемы - посмотрите, исчезнет ли проблема. Вообще питание сделано неудачно - питание от средней точки конденсаторов, конечно уменьшает выделение тепла на R3, но при работе 1. ассиметрирует плечи преобразователя 2. при нагрузке напряжение в средней точке скачет - это отражается на питании микросхемы. лучше увеличить номинал R3 и подключить его к верхней обкладке C4 (посмотрите типовые схемы включения). конденсаторы с3,с4 зашунтируйте резисторами килоом на 200 работоспособность микросхемы на нужной частоте проверьте от блока питания вольт на 10. (220 нужно естественно отключить) 0

@toryp3mk 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.08.2010 Сообщений: 61
	04.10.2011, 01:08	5
	Разобрался с проблемой добавив само питание микрухи. кому интересно вот: http://www.picatom.som/20/ir2153-1-th.jpg 0

@yrommommsk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 299
	05.10.2011, 20:30	6
	Напишу в этой теме... Планирую собрать эту схему, т.к. самая простая из всех что встречал. И транс от ПК подходит как пишут. Возможно ли вторичные обмотки соединить так, чтобы было двухполярное +-24В без перемотки? 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	06.10.2011, 10:02	7
	подключите диоды которые идут к 5в к верхнему 12. Дальше всё зависит от транса. коса будет общим. кондёра нужно два: между косой и плюсом, между косой и минусом, т.е. c6 нужно составить из двух конденсаторов, соединённых последовательно, а их среднюю точку подключить к косе 0

@yrommommsk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 299
	06.10.2011, 10:17	8
	Сообщение от Johmmy0007 подключите диоды которые идут к 5в к верхнему 12. Дальше всё зависит от транса. коса будет общим. кондёра нужно два: между косой и плюсом, между косой и минусом, т.е. c6 нужно составить из двух конденсаторов, соединённых последовательно, а их среднюю точку подключить к косе Так это будет +-12В или +-24В ? 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	06.10.2011, 12:13	9
	если подключение между 5 и 12 (7в) даёт 12 на выходе, то можно предполагать что будет +-(12/7*12=21в). Ещё раз повторяю, всё будет зависеть от транса, частоты и погоды - схема импульсная и нестабилизированная, что она выдаст в реале под нагрузкой, вам никто не скажет. если нужно симметричное напряжение - можно подключить только так, как я написал, других вариантов нет 0

@toryp3mk 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.08.2010 Сообщений: 61
	08.10.2011, 22:27	10
	Сообщение от yrommommsk Напишу в этой теме... Планирую собрать эту схему, т.к. самая простая из всех что встречал. И транс от ПК подходит как пишут. Вложение: bp_3.jpg Возможно ли вторичные обмотки соединить так, чтобы было двухполярное +-24В без перемотки? Вот хороший ресурс по бп на ИРке http://forum.rodyospec.ru/inde... =5879&st=0 0

	15.10.2011, 22:55

@yrommommsk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 299
	10.10.2011, 18:42	11
	Ну всё... Закупил детальки, сейчас плату доделаю и на выходных разводить буду. Вопрос: купил конденсаторы 330мкф х 250В. Читал что 1мкф на 1Вт. А про напругу ничего не было сказано. Страшно ли замена 200в конденсаторов на 250в? Схема 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	11.10.2011, 10:33	12
	>>Читал что 1мкф на 1Вт. где это ты читал? ватты никакого отношения к конденсаторам не имеют. а напряжение, указаное на конденсаторах, это максимальное напряжение, которое они могут выдержать, т.е. чем оно выше тем надёжнее конденсатор, так что ставь смело 0

@yrommommsk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 299
	11.10.2011, 16:30	13
	Сообщение от Johmmy0007 >>Читал что 1мкф на 1Вт. где это ты читал? ватты никакого отношения к конденсаторам не имеют. Вот здесь 0

Tyom
	11.10.2011, 16:43	14
	Почему-то "Вот здесь" доверия не внушает ...

@yrommommsk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 299
	11.10.2011, 20:01	15
	Да понятно, что это не внушает доверия, но уж лучше взять 330мкф, чем 220мкф. И вообще схема кажется ну очень простой. Как сделаю, напишу результаты( на выходных). Надеюсь всё получится... 0

@yrommommsk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 299
	15.10.2011, 12:22	16
	Ну вот, приплыли :( Что то не работает. На выходе напряжения нет. На входе трансформатора напряжение скачет, т.е наверное работает. Осцила нету чтоб посмотреть. На затворах полевиков напряжение тоже скачет. Похоже импульсы есть. Но они греются сильно. Схему включал через лампу. Так вот лампа мигает. Что это значит? Может микра в защиту уходит? Сама схема выше на ir2151. И ещё, на выходе стоят диоды fr607 с временем восстановления <500нс. В описании схемы сказано что диоды должны быть с временем восстановления не более 100нс. Может это как то повлиять на работу? 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	15.10.2011, 12:32	17
	ir2151 выдает слабый зарядный ток, транзисторы открываются и закрываются медленно-отсюда и нагрев. видел подобную схему, но с добавлением транзисторных усилителей, если найду, выложу. возможно еще и проблемы с питанием микросхемы - попробуйте запитать её от внешнего источника, как это сделал автор темы. по поводу диодов: возможен излишний нагрев и диодов и транзисторов. из-за медленного времени восстановления схема некоторое время находится в состоянии КЗ, желательно диоды побыстрее. вот, нашёл: http://zps-itistronics.som/docs/ir2153/ 0

@yrommommsk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 299
	15.10.2011, 12:35	18
	Спасибо, попробуем. 0

@yrommommsk 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 299
	15.10.2011, 19:19	19
	Пизнец похоже пришёл транзистору и ирке. Подал питание отдельно 12В. Лампа не зажглась. Начал промерять напряжения от входа и когда мерял на затворе транзистора случайно щупов закоротил на сток. Итог: микра и этот транзистор греются как кипятильник. 89руб+44руб в опу ушли:) 0