@KTUK

Вообщем в универе после полусеместра "приемников" задали в этом семестре курсовой проект по этим самым приемникам...Вот такое задание выпало мне:


https://dl.dropbox.som/u/25999123/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9.jpg
Вообщем то теория мне ясна, надо полученный сигнал в два этапа перенести в "ноль", используя некий смеситель и перестраиваемый гетеродин при этом на промежуточной частоте отсеить побочные каналы связи...А дальше через УНЧ усилить сигнал до требуемого 1В. На транзисторах считать муторно, и не современно. Поэтому правильней будет сделать радиоприем на микросхеме Но я к сожалению еще ни разу не потрошил современные рации и подобное, и поэтому вообще понятия не имею, о номенклатуре микросхем, в которых есть смеситель\гетеродин\ фильтры основной и промежуточной селекции...

Поэтому вопрос к тем, кто в эту тему вникал: посоветуйте микрухи, на которых такой приемник можно реализовать? Питание не важно(слепим DC-DC преобразователь) Температура тоже не важна(повесим лампочку накаливания)

0

@m1x

МС3359, К174ХА26, ВА4113 (клоны)
хотя ХА26 ругают...

0

@KTUK

МС3359 я чет по ней не понял, как на тестовой плате частота гетеродина подстраивается? переменным резюком?

Даташит на нее
https://dl.dropbox.som/u/25999123/mc3359.pdf

0

@m1x

Забыл упомянуть, что МС3359 - это МС приемника с двойным преобразованием частоты.
Поэтому гетеродин в даташите фиксированный - 10,245, так как на МС подается первая ПЧ 10,7...
Вообще эту микру юзают в приемниках с одним преобразованием (собственно почему она мне и вспомнилась, у меня валяется одноканальная Си-Бишка, там приемник на К174ХА26)...
Перестройку организовать проще всего резистором с ГУН на варикапе...
Вот кстати навеяли рекомендации из даташита на МС3359: есть решение получше: MC3362... На ней схемы в инете есть...
Еще есть забавный зверь: TDA7088... Забавна тем, что имеет ФАПЧ, и автосканирование диапазона... Но это вам по условию не впишется видимо...

0

@mzw

А можно на К174ХА2.
Там есть все, включая АМ-детектор. Нужно добавить только УНЧ на выходе и УВЧ на входе. И вместо АРУ сделать РРУ.
А еще есть К174ХА10 (TDA1083) - уже с УНЧ. Тоже убрать АРУ и добавить УВЧ на вход.

0

@m1x

Во блин, и верно, все что я предлагал - это ЧМ...

0

@KTUK

Если до след недели будут еще варианты, на АМ модуляцию, буду им рад =)

0

@mzw

Набери в поисковике "Приемник для охоты на лис". Будут тебе куча статей и ссылок - наверняка найдется что-нибудь по душе.
Или полистай журналы "Радио" за последние 40 лет, справочники для радиолюбителей и другую радиолюбительскую литературу.
А я бы, наверное, попытался сделать приемник прямого преобразования с синтезатором на ключевом смесителе (по типу SDR). Может получиться интересная конструкция с высокой чувствительностью, хорошим динамическим диапазоном и очень приличной избирательностью по соседнему каналу (а зеркального не будет).

0

@_pv

так уж тогда и вниз переносить прям на АЦП.
взять что-нибудь не сильно быстрое, но с большой полосой, вроде AD7276.
да и хотя бы в stm32 у УВХ полоса до 20МГц (1КОм 8пФ), на 30МГц не сильно завалит.

0

@mzw

Неправильно выразился - прямо на входе нужен балансный смеситель (прямое преобразование на нулевую частоту). Так как передается не речь, а тональный сигнал, небольшая ошибка в частоте гетеродина (десятки герц) не помешает нормальному приему. Упоминание об SDR только в части схемотехники этого детектора - ключевой, например, на 74AC4066 или каком-нибудь FST3xxx.
После него ФНЧ с частотой среза в пару килогерц и малошумящий УНЧ - и на наушники.
АЦП - это перебор, это из другой области - цифровая обработка тут не к чему.
И, кстати, в отличие от SDR приемника, в гетеродине для приемника для охоты на лис не нужны два сигнала со сдвигом фаз 90 градусов - нужен один - с частотой принимаемого сигнала.

0

@_pv

речь не про цифровую обработку, а про перенос вниз с 27МГц.
google->undersampling

0

@KTUK

АЦП действительно чуток перебор....с тем же успехом можно было бы на плисине запилить все...

Вообще можно собрать две схемки: приемник прямого усиления, и гетеродин в сторонке)) все требования курсачика выполняться... =)

Ну а теперь серьезно:
Надо все максимально упростить....вопрос в след:
Бывают ли ОТДЕЛЬНЫЕ микросхемы-смесители?
И на какой микрухе проще сгенерировать синус с диапазоном частот 27-30МГц? Ну и ниже частоты тоже, если таки придется делать двойное преобразование

0

@mzw

Даже не пытайся - избирательность не обеспечит.
К157ХА1Б, К174ПС1, К174ПС4, SA602, SA612 и так далее.
Вообще, в серии SA6xx - куча макросхем для такого рода устройств.
Ключевые смесители делают на быстродействующих ключах.
Еще хороши смесители на диодах (лучше Шоттки).
В SA602, SA612 гетеродины уже есть. Да и в К157ХА1Б, К174ПС1, 4 - тоже есть.
А отдельный гетеродин, например, MAX2620.
???????????????????? Зачем такие сложности??????????????????

0

@KTUK

Затем, шоб если препод встанет в позу, разложив стопку "советских" курсачиков, и скажет "делай как все, не выебывайся"

А так, спасибо за список микрух...на выходных попробую набросать таки окончательный вариант схемы...У меня сходу возник вопрос...частоту перестраивать в пределах 27-30МГц, каким элементом? Чтобы обеспечить стабильность частоты в 3кГц..

0

@_pv

про АЦП меня похоже немного не поняли.
я имел ввиду следующее:
взять антенну, с неё усилить сигнал, например парой AD8021, и подать 27МГц прямо на встроенный АЦП, например stm32f051.
то есть схема приёмника будет состоять из двух квадратиков, усилитель и МК.
но нахаляву ничего не бывает, за простоту придётся заплатить шумами которые теперь свернутся в 0..500кГц со всего частотного диапазона 0..30МГц, требованием к джиттеру (он там вообще хз какой у встроненного в stm32 PLL и АЦП)
и еще будут проблемы с недостаточной частотой дискретизации АЦП(1МГц) по сравнению с требуемым диапазоном частот (3МГц: 27..30).
соответственно диапазон свернётся и отразится в полосу АЦП аж 6 раз.
однако полоса модулированного сигнала всего 800Гц поэтому можно попробовать разделить наложившиеся каналы бысрто (по сравнению с 1.2мс) изменяя частоту дискретизации во времени.
это конечно геморрой, очень возможно что не уложится в заданные параметры, да и вероятность того, что препод не оценит ("не выёбывайся") сильно выше.
но попробовать можно.

0

@KTUK

да поняли то поняли, просто исходя из специфики "учебной программы" по которой мы только начали изучать с51, и настойчивого желания руководителя практики, шоб мы все вручную на транзисторах посчитали....Вариант с АРМ не прокатит

0

@KTUK

Вообщем то решил собирать все на TDA7021 т.к на просторах интернета нашел схему, полностью удовлетворяющую требованиям...Но возникли вопросы:

1)У данной микросхемы прямой перенос спектра сигнала в "ноль" или с использованием промежуточной частоты?Если с ПЧ, то как она задается, и где она таки переноситься в ноль?
2)Прилагаю структурную схему микросхемы, объясните пожалуйста назначение блоков, выделенных разными цветами
3)Хотелось бы понять, как расчитывать С1-С5


https://dl.dropbox.som/u/25999123/Chem.jpg

4) В конце даташита есть некий параметр S+ и S-, что он означает?
Даташит на микросхему:
https://dl.dropbox.som/u/25999... _CNV_2.pdf

0

@mzw

Кто тебя надоумил применить TDA7021?
Это ЧМ-приемник. А тебе нужно АМ. Об этом писали выше.
Но если хочешь понять, как она работает, ищи описания на русском как TDA7021 (они есть), так и ее аналога - К174ХА34.
Схема каждого второго УКВ ЧМ приемника в Интернете - с их применением.

P.S. Извини за назидательный тон, но нельзя вести серьезную разработку не понимая и не зная элементарных основ.
Учи теорию.
И обязательно прочитай, что такое "Охота на лис", какие требования предъявляются к приемникам для такой "охоты".

0

@Bottyk

IF = Intermediate Frequency = промежуточная частота.

0

@vtrot

Не вижу задания, картинка не показывается.

А так, я бы рассмотрел приемник прямого преобразования. Поляков в свое время их активно проталкивал, хорошо работают.
Тут, если я правильно помню и ничего не изменилось за полвека, морзянка чистая? Т.е. принимать нужно только манипулированную несущую? Если так, то поляковские схемы чудо как хороши для этой цели, при всей своей казалось бы примитивности, буквально на 3х-4х транзисторах. Хотя и другие виды модуляции тоже принимать умеют, но там и схемы посложнее.

Самый главный элемент такого приемника - антенна. Если антенна не умеет принимать сигна строго с одного направления, никакой приемник не поможет.

0