Стабилизатор для питания STM32 от Li-Ion аккумулятора 3.7V

05.07.2013, 17:40. **Показов** 44945. **Ответов** 51

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Всем привет.
Возникла задача:
Нужно запитать камень от аккумулятора 3.7 какие стабилизаторы лучше применять? (MP3 проигрыватель портативный)

@Omkit5o · 05.07.2013, 19:55

Либо LDO типа NCP551SN33T1G и др.
Либо импульсник, типа L5987A и др.

05.07.2013, 20:36

Ага, смотрел в сторону NCP551SN33T1G хорошая микра. спасибо.

@Kytomo8 · 23.07.2013, 01:19

St bb1 гляньте

@IZptus · 29.07.2013, 04:38

Питайте напрямую, stm держится до 4в официально, небось и от 4.2в (максимум до которого можно заряжать литий) не помрет. А LDO это лишнее удорожание схемы.

@Omkit5o · 29.07.2013, 15:41

Правильно, экономьте на LDO стабилизаторе! Вам эти деньги понадобятся для покупки нового чипа, взамен сгоревшего!
IZptus, прежде чем давать такие советы, подумайте головой, а не чем-то другим.

@IZptus · 29.07.2013, 16:51

Ну так стоит проверить прежде чем пускать устройство в серию. На одном девайсе экономия несущественная, на партии - уже хлеб с маслом. К тому-же LDO потребляет ток сравнимый с потреблением МК в экономичном режиме, на устройствах с батарейным питанием это может быть существенно. Ну самый край, резистор в питание воткните, чтобы на нем что-то падало когда МК выдает заметный ток по IO, не сгорит он, у stm есть внутренний стабилизатор для питания ядра, главное его не перегружать рассеиваемой мощностью.

У меня вот был другой случай. Девайс на stm8l должен был работать от 1.6 до 2.5в и требовалось микропотребление. Датащит обещает работу начиная от 1.8в, т.е. по-уму надо ставить повышайку, что удорожает устройство в 2 раза. После проведения серии экспериментов МК был запитан напрямую, ибо на 1.6 всё работает если запуск шел от 1.8.

29.07.2013, 17:01

Помимо ядра еще есть GPIO ноги, у меня к ним приблуда всякая подключена которая может не выдержать 4.2, дисп Nokyo1202 подключен напрямую к ногам, VS1011 от двух стабов LP2981
По вашему мне VS1011 тоже запитывать напрямую? У нее максимум 3.6V.
А стабилизаторы если в серию запускать оптом стоят копейки, а надежность выше.
Но у меня не серия, а один экземпляр для себя.

Впринципе LP2981 нормальные

@IZptus · 29.07.2013, 17:06

Насчет другого железа не знаю, если его много разного то лучше не стоит. Если нагружен чем-то посерьезнее затворов полевиков, хоть даже светодиодом, то тоже не стоит. Микропотребление в вашем случае точно неактуально.
У вас явно не мой случай (микропотребление, экономим каждую копейку, большие партии), извиняюсь за совет не в тему.

29.07.2013, 17:13

Это что за девайс такой с большой партией и сколько это большая партия, если не секрет?

@IZptus · 29.07.2013, 17:40

Встраиваемая BMS для двухвольтовых свинцовых банок (по плате на каждую банку). Защищает от перезаряда, ведет контроль режимов эксплуатации, считает циклы, выдает прогноз задолго до появления проблем (менять полные комплекты батарей в 3 раза чаще чем это реально нужно - это не дело). Назначение - мониторинг батарейного хозяйства в датацентрах, на телефонных станциях и на разбросанном по городу телекоммуникационном оборудовании. Микропотребление нужно затем что батареи могут лежать на складе без зарядки, собственное потребление должно быть меньше саморазряда. Экономия на деталях - потому что устройств будет много, уже выпущена в китае пробная партия 3000 штук, они одноразовые, устанавливаются на ячейку на заводе и выбрасываются вместе с ней, заказчик высушит мозг за каждый лишний рубль себестоимости, повышайка на NCP1400 уже не лезет в бюджет.
Сейчас проектирую навесные BMSы для упсов, там уже нет таких жестких требований по цене.

@Omkit5o · 30.07.2013, 12:14

Сообщение от IZptus

Ну так стоит проверить прежде чем пускать устройство в серию. На одном девайсе экономия несущественная, на партии - уже хлеб с маслом.

Как вы предлагаете проверять, кроме как подать напругу и посмотреть "не сгорело ли, и если сгорело то брать другую плату"? это вроде не самый бюджетный вариант.
И ещё. Вы предлагаете проверять каждый чип в большой партии по отдельности? А кто будет проверять, его работа бесплатная?
Куда более безопасный совет "включить через диод Шотки". и максимум не привышаем, и цена не страдает, и габариты не значительно растут (если есть место на стабилизатор, то на простой диод должно найтись). Но ведь жаба: "можно же и на нем сэкономить! а надежность - кому она нужна? так, пустые слова".

@birrymorr · 11.08.2013, 20:43

итицкая сила, адъ-то какой! О_О
я думал на такой херне только самые упоротые китайцы экономят, а тут на хлеб с маслом уже собрали.

@riptyti · 11.08.2013, 23:18

>>смотрел в сторону NCP551SN33T1G

у лития минимум <3В.

@otixdos · 11.08.2013, 23:35

Сообщение от IZptus

У меня вот был другой случай. Девайс на stm8l должен был работать от 1.6 до 2.5в и требовалось микропотребление. Датащит обещает работу начиная от 1.8в, т.е. по-уму надо ставить повышайку, что удорожает устройство в 2 раза. После проведения серии экспериментов МК был запитан напрямую, ибо на 1.6 всё работает если запуск шел от 1.8.

В случае хреновой химии банок акаммуляторов, при разборке чего дохнет партия, виноватым окажетесь Вы без всяких на то отмазок.. аргументом в не Вашу пользу будет как раз этот факт "Датащит обещает работу начиная от 1.8в". Хотя он никак на химию не влияет. Я хочу сказать что Вы оставили прекрасный повод спихнуть на Вас чужую огреху, в случае если нужно будет найти "крайнего".

@OmikymForti · 10.09.2013, 20:12

А в конце концов на чем нужно остановиться? Похожая задача: Контроллер STM8L, дисплей 5110, трансивер 24L01+. На макете питание берется от 3,7В LiIon батареи, через DC-DC StepUP до 5В, а потом LDO до 3.3В. В такой связке все работает стабильно и не глючить (особенно оказалось критично для NRF). Потребление примерно 150-180мА (со светодиодами подсветки на максимум и трансивер в режиме постоянной передачи). Пока это макет все хорошо. А когда буду клонировать это решение для товарищей нужно что-то более изящное и технологичное. Например DC-DC преобразователь сразу до 3.3В, с входным диапазоном 3,3-4,3В. Меньше 3,3В разряжать батарею не предусмотрено, ограничение производителя на конкретный тип батареи.

@яверт · 10.09.2013, 20:45

Сообщение от OmykymForti

А когда буду клонировать это решение для товарищей нужно что-то более изящное и технологичное.

КМОП LDO на 2.8-3.0В 300мА с низким dropout может и не изящное, но довольно простое и технологичное решение.

@OmikymForti · 10.09.2013, 22:39

Сообщение от яверт

КМОП LDO на 2.8-3.0В 300мА с низким dropout может и не изящное, но довольно простое и технологичное решение.

Вся проблема в том, что нужно 3,3В, чтобы все работало стабильно и как заявлено. Я уже испробовал диапазон от 2,8 до 3,6В. При понижении напряжения от 3,2 и ниже трансивер выдает радужные глюки. По этой причине я долго бился с нестабильной работой от Dyscovery, оказалось напряжение 2,94В всего. Стоило повешать на свой отдельный преобразователь 5->3,3В стало нормально.

@яверт · 11.09.2013, 00:19

Сообщение от OmykymForti

При понижении напряжения от 3,2 и ниже трансивер выдает радужные глюки.

Странно, nordic заявили работу от 1.9В.

Сообщение от OmykymForti

По этой причине я долго бился с нестабильной работой от Dyscovery, оказалось напряжение 2,94В всего. Стоило повешать на свой отдельный преобразователь 5->3,3В стало нормально.

В STM8L-Dyscovery после 3.3В стабилизатора и конденсаторов шоттки стоит, наверное из-за него.

@OmikymForti · 11.09.2013, 19:11

Сообщение от яверт

Странно, nordic заявили работу от 1.9В.

Может быть где-то и работает, но не в китайских модулях по баксу за штуку. Увы. Это огромные грабли, на которые я наступил.

Oxford
		1
	Стабилизатор для питания STM32 от Li-Ion аккумулятора 3.7V 05.07.2013, 17:40. Показов 44945. Ответов 51 Метки нет (Все метки) Всем привет. Возникла задача: Нужно запитать камень от аккумулятора 3.7 какие стабилизаторы лучше применять? (MP3 проигрыватель портативный)

@Omkit5o 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.02.2011 Сообщений: 219
	05.07.2013, 19:55	2
	Либо LDO типа NCP551SN33T1G и др. Либо импульсник, типа L5987A и др. 0

Oxford
	05.07.2013, 20:36	3
	Ага, смотрел в сторону NCP551SN33T1G хорошая микра. спасибо.

@Kytomo8 1 / 1 / 0 Регистрация: 19.07.2013 Сообщений: 423
	23.07.2013, 01:19	4
	St bb1 гляньте 0

@IZptus 0 / 0 / 0 Регистрация: 31.05.2013 Сообщений: 52
	29.07.2013, 04:38	5
	Питайте напрямую, stm держится до 4в официально, небось и от 4.2в (максимум до которого можно заряжать литий) не помрет. А LDO это лишнее удорожание схемы. 0

@Omkit5o 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.02.2011 Сообщений: 219
	29.07.2013, 15:41	6
	Правильно, экономьте на LDO стабилизаторе! Вам эти деньги понадобятся для покупки нового чипа, взамен сгоревшего! IZptus, прежде чем давать такие советы, подумайте головой, а не чем-то другим. 0

@IZptus 0 / 0 / 0 Регистрация: 31.05.2013 Сообщений: 52
	29.07.2013, 16:51	7
	Ну так стоит проверить прежде чем пускать устройство в серию. На одном девайсе экономия несущественная, на партии - уже хлеб с маслом. К тому-же LDO потребляет ток сравнимый с потреблением МК в экономичном режиме, на устройствах с батарейным питанием это может быть существенно. Ну самый край, резистор в питание воткните, чтобы на нем что-то падало когда МК выдает заметный ток по IO, не сгорит он, у stm есть внутренний стабилизатор для питания ядра, главное его не перегружать рассеиваемой мощностью. У меня вот был другой случай. Девайс на stm8l должен был работать от 1.6 до 2.5в и требовалось микропотребление. Датащит обещает работу начиная от 1.8в, т.е. по-уму надо ставить повышайку, что удорожает устройство в 2 раза. После проведения серии экспериментов МК был запитан напрямую, ибо на 1.6 всё работает если запуск шел от 1.8. 0

Oxford
	29.07.2013, 17:01	8
	Помимо ядра еще есть GPIO ноги, у меня к ним приблуда всякая подключена которая может не выдержать 4.2, дисп Nokyo1202 подключен напрямую к ногам, VS1011 от двух стабов LP2981 По вашему мне VS1011 тоже запитывать напрямую? У нее максимум 3.6V. А стабилизаторы если в серию запускать оптом стоят копейки, а надежность выше. Но у меня не серия, а один экземпляр для себя. Впринципе LP2981 нормальные

@IZptus 0 / 0 / 0 Регистрация: 31.05.2013 Сообщений: 52
	29.07.2013, 17:06	9
	Насчет другого железа не знаю, если его много разного то лучше не стоит. Если нагружен чем-то посерьезнее затворов полевиков, хоть даже светодиодом, то тоже не стоит. Микропотребление в вашем случае точно неактуально. У вас явно не мой случай (микропотребление, экономим каждую копейку, большие партии), извиняюсь за совет не в тему. 0

Oxford
	29.07.2013, 17:13	10
	Это что за девайс такой с большой партией и сколько это большая партия, если не секрет?

	11.09.2013, 19:11

@IZptus 0 / 0 / 0 Регистрация: 31.05.2013 Сообщений: 52
	29.07.2013, 17:40	11
	Встраиваемая BMS для двухвольтовых свинцовых банок (по плате на каждую банку). Защищает от перезаряда, ведет контроль режимов эксплуатации, считает циклы, выдает прогноз задолго до появления проблем (менять полные комплекты батарей в 3 раза чаще чем это реально нужно - это не дело). Назначение - мониторинг батарейного хозяйства в датацентрах, на телефонных станциях и на разбросанном по городу телекоммуникационном оборудовании. Микропотребление нужно затем что батареи могут лежать на складе без зарядки, собственное потребление должно быть меньше саморазряда. Экономия на деталях - потому что устройств будет много, уже выпущена в китае пробная партия 3000 штук, они одноразовые, устанавливаются на ячейку на заводе и выбрасываются вместе с ней, заказчик высушит мозг за каждый лишний рубль себестоимости, повышайка на NCP1400 уже не лезет в бюджет. Сейчас проектирую навесные BMSы для упсов, там уже нет таких жестких требований по цене. 0

@Omkit5o 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.02.2011 Сообщений: 219
	30.07.2013, 12:14	12
	Сообщение от IZptus Ну так стоит проверить прежде чем пускать устройство в серию. На одном девайсе экономия несущественная, на партии - уже хлеб с маслом. Как вы предлагаете проверять, кроме как подать напругу и посмотреть "не сгорело ли, и если сгорело то брать другую плату"? это вроде не самый бюджетный вариант. И ещё. Вы предлагаете проверять каждый чип в большой партии по отдельности? А кто будет проверять, его работа бесплатная? Куда более безопасный совет "включить через диод Шотки". и максимум не привышаем, и цена не страдает, и габариты не значительно растут (если есть место на стабилизатор, то на простой диод должно найтись). Но ведь жаба: "можно же и на нем сэкономить! а надежность - кому она нужна? так, пустые слова". 0

@birrymorr 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.09.2012 Сообщений: 38
	11.08.2013, 20:43	13
	итицкая сила, адъ-то какой! О_О я думал на такой херне только самые упоротые китайцы экономят, а тут на хлеб с маслом уже собрали. 0

@riptyti 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.08.2011 Сообщений: 532
	11.08.2013, 23:18	14
	>>смотрел в сторону NCP551SN33T1G у лития минимум <3В. 0

@otixdos 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.04.2013 Сообщений: 241
	11.08.2013, 23:35	15
	Сообщение от IZptus У меня вот был другой случай. Девайс на stm8l должен был работать от 1.6 до 2.5в и требовалось микропотребление. Датащит обещает работу начиная от 1.8в, т.е. по-уму надо ставить повышайку, что удорожает устройство в 2 раза. После проведения серии экспериментов МК был запитан напрямую, ибо на 1.6 всё работает если запуск шел от 1.8. В случае хреновой химии банок акаммуляторов, при разборке чего дохнет партия, виноватым окажетесь Вы без всяких на то отмазок.. аргументом в не Вашу пользу будет как раз этот факт "Датащит обещает работу начиная от 1.8в". Хотя он никак на химию не влияет. Я хочу сказать что Вы оставили прекрасный повод спихнуть на Вас чужую огреху, в случае если нужно будет найти "крайнего". 0

@OmikymForti 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 1,112
	10.09.2013, 20:12	16
	А в конце концов на чем нужно остановиться? Похожая задача: Контроллер STM8L, дисплей 5110, трансивер 24L01+. На макете питание берется от 3,7В LiIon батареи, через DC-DC StepUP до 5В, а потом LDO до 3.3В. В такой связке все работает стабильно и не глючить (особенно оказалось критично для NRF). Потребление примерно 150-180мА (со светодиодами подсветки на максимум и трансивер в режиме постоянной передачи). Пока это макет все хорошо. А когда буду клонировать это решение для товарищей нужно что-то более изящное и технологичное. Например DC-DC преобразователь сразу до 3.3В, с входным диапазоном 3,3-4,3В. Меньше 3,3В разряжать батарею не предусмотрено, ограничение производителя на конкретный тип батареи. 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	10.09.2013, 20:45	17
	Сообщение от OmykymForti А когда буду клонировать это решение для товарищей нужно что-то более изящное и технологичное. КМОП LDO на 2.8-3.0В 300мА с низким dropout может и не изящное, но довольно простое и технологичное решение. 0

@OmikymForti 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 1,112
	10.09.2013, 22:39	18
	Сообщение от яверт КМОП LDO на 2.8-3.0В 300мА с низким dropout может и не изящное, но довольно простое и технологичное решение. Вся проблема в том, что нужно 3,3В, чтобы все работало стабильно и как заявлено. Я уже испробовал диапазон от 2,8 до 3,6В. При понижении напряжения от 3,2 и ниже трансивер выдает радужные глюки. По этой причине я долго бился с нестабильной работой от Dyscovery, оказалось напряжение 2,94В всего. Стоило повешать на свой отдельный преобразователь 5->3,3В стало нормально. 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	11.09.2013, 00:19	19
	Сообщение от OmykymForti При понижении напряжения от 3,2 и ниже трансивер выдает радужные глюки. Странно, nordic заявили работу от 1.9В. Сообщение от OmykymForti По этой причине я долго бился с нестабильной работой от Dyscovery, оказалось напряжение 2,94В всего. Стоило повешать на свой отдельный преобразователь 5->3,3В стало нормально. В STM8L-Dyscovery после 3.3В стабилизатора и конденсаторов шоттки стоит, наверное из-за него. 0

@OmikymForti 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 1,112
	11.09.2013, 19:11	20
	Сообщение от яверт Странно, nordic заявили работу от 1.9В. Может быть где-то и работает, но не в китайских модулях по баксу за штуку. Увы. Это огромные грабли, на которые я наступил. 0