Предельная частота переключения полевого транзистора

Доброе время суток.
Никак не удается найти ответ на вопрос.
Есть транзистор, http://www.irf.som/product-inf... rf3805.pdf, как посчитать какой частоты можно подавать шим на него, если ток драйвера равен например 200мА.
У меня вот такой дравйвер но транзисторы сильно греются при частоте 50кГц http://www.irf.som/product-inf... r25606.pdf
Хочу узнать какой ток заряда нужен чтобы транзистор открывался быстрее.

https://pp.vk.me/c619821/v619821253/1b695/-xPSqs6drbU.jpg

https://pp.vk.me/c619821/v619821253/1b69d/BXGLezyWxX0.jpg

Спасибо.

0

Сообщение от woofir46 Хочу узнать какой ток заряда нужен чтобы транзистор открывался быстрее.

Больший, зависимость линейная, заряд = ток * время :)
Ваш Кэп.

Сообщение от woofir46 Есть транзистор, http://www.irf.som/product-inf... rf3805.pdf, как посчитать какой частоты можно подавать шим на него, если ток драйвера равен например 200мА.

290нКл/0.2А=1.45мкс, у вас на осциллограмме быстрее получилось (до 10В Vgs), видимо без нагрузки. А частота ШИМ это дело компромисса, 50Кгц это период 20мкс, чем больше соотношение времени переключений (особенно в области эффекта Миллера) к периоду ШИМ`а тем больше потерь...

0

амперы нужны по уму. 200ма - ни о чём, это только для маломощных транзисторов с малой ёмкостью затвора, а ваш транзистор слишком мощный отсюда и большая ёмкость (аж 7960нф)

вы б лучше написали, что именно делаете

0

290нКл/0.2А=1.45мкс

Сообщение от Johmmy0007 амперы нужны по уму. 200ма - ни о чём, это только для маломощных транзисторов с малой ёмкостью затвора, а ваш транзистор слишком мощный отсюда и большая ёмкость (аж 7960нф) вы б лучше написали, что именно делаете

Вот пытаюсь и понять как по уму :(

Делаю трехфазный мост для двигателя 24В 6-12А, сделал прототип, двигатель крутится, но в драйверах не разобрался взял на обум, могу так же взять и мощьнее драйвер, но хочется как то осознанно подобрать.

А как объективно посчитать из этой емкости какой ток необходимо обеспечить?

0

Яверт вам написал, в принципе.
почитайте: семёнов. силовая электроника. это должно стать вашей настольной книгой, если занимаетесь такими вещами.
принцип несложен, формула из физики:
Q=uc=it
расчёт ведётся по Qg (Total Gate Charge) из даташита. т.е. задаёте время и получаете минимально нужный ток i=Qg/t

по ёмкости расчёт не ведут, поскольку транзистор не чисто ёмкость и существует эффект миллера, резко увеличивающий эту ёмкость при работе транзистора

и я не понял всё-таки, какой драйвер нужен, что за схема, полумост если нужен - попробуйте ir2110

ну и транзистор замените - нафиг он такой, если вам всего 12а надо?

0

Сообщение от Johmmy0007 Яверт вам написал, в принципе. почитайте: семёнов. силовая электроника. это должно стать вашей настольной книгой, если занимаетесь такими вещами. принцип несложен, формула из физики: Q=uc=it расчёт ведётся по Qg (Total Gate Charge) из даташита. т.е. задаёте время и получаете минимально нужный ток i=Qg/t по ёмкости расчёт не ведут, поскольку транзистор не чисто ёмкость и существует эффект миллера, резко увеличивающий эту ёмкость при работе транзистора и я не понял всё-таки, какой драйвер нужен, что за схема, полумост если нужен - попробуйте ir2110 ну и транзистор замените - нафиг он такой, если вам всего 12а надо?

А можно пояснить что такое вообще Q total gate, это общий заряд который требуется приложить чтобы открыть? Или закрыть и открыть? Емкости ведь надо вначале зарядить, а после выключения разрядить.. Недопонимаю что характеризует эта величина?

А как понять примерно желаемое время чтобы потом посчитать минимальный ток, оно должно быть порядка -9? Чем меньше тем лучше и все?
По схеме,

https://pp.vk.me/c7004/c620325/v620325253/1a50e/L25UdEaTU7M.jpg
Видимо когда я выбирал транзистор исходил из того больший запас по току плохо не будет.

0

>>идимо когда я выбирал транзистор исходил из того больший запас по току плохо не будет.

многие делают эту ошибку. Увы ничего бесплатного не бывает. С ростом мощности транзистора (в статике это хорошо) резко ухудшаются его динамические хар-ки, что вы и наблюдаете.
возьмите транзистор попроще и, возможно, проблема резко уменьшится (навскидку, может даже irfz24 хватит, но тут надо подбирать). хотя драйвер, по-любому, неудачный

>>А как понять примерно желаемое время чтобы потом посчитать минимальный ток, оно должно быть порядка -9? Чем меньше тем лучше и все?

именно, тепло рассеивается в основном на переключении, поэтому время переключения и нужно минимизировать.

>>А можно пояснить что такое вообще Q total gate, это общий заряд который требуется приложить чтобы открыть? Или закрыть и открыть? Емкости ведь надо вначале зарядить, а после выключения разрядить.. Недопонимаю что характеризует эта величина?

Я вам говорил, почитайте семёнова, там всё написано.
Да - это заряд, который нужно вдуть полевику, чтоб он открылся, и столько ж соответственно выкачать, чтоб закрылся.
почему именно зарядом приходится оперировать, а не просто ёмкостью затвора, я выше писал.

>>а после выключения разрядить..

ну только не после выключения, а для выключения.

0

Хорошо, стало вроде понятно, еще почитаю Семенова.
Спасибо Johmmy0007 и Яверт
:)

0

А как быть с тем, что менее мощные транзисторы, с меньшим Qg, имеют большее сопротивление открытого канала, не 2мОм, а 24мОм, это же приводит к потерям и нагреву в открытом состоянии?

0

приводит конечно - тут только искать компромисс:

в статике - P=12*0.024=0.3вт - это вполне терпимо. а вот из-за низкой скорости переключения на фронтах потери мощного 2мом -го транзистора будут куда больше статических и именно они будут определять нагрев.
либо ставьте мощный, но тогда обязательно с драйвером

0

Сообщение от Johmmy0007 приводит конечно - тут только искать компромисс: в статике - P=12*0.024=0.3вт - это вполне терпимо. а вот из-за низкой скорости переключения на фронтах потери мощного 2мом -го транзистора будут куда больше статических и именно они будут определять нагрев. либо ставьте мощный, но тогда обязательно с драйвером

Разве не 12*12*0.024=3.5Вт ?
Как раз хочу подобрать компромис между драйвером и транзистором.
А реально как-то грубо оценить потери мощности при переключении?

0

Сообщение от woofir46 А как понять примерно желаемое время чтобы потом посчитать минимальный ток, оно должно быть порядка -9? Чем меньше тем лучше и все?

Покрутили бы интересующий кусок схемы в каком нибудь SPICE симуляторе (я пользуюсь LTSpice, если привыкнуть к немного идиотскому редактору схемы вполне неплохой инструмент).

0

Сообщение от woofir46 Сообщение от Johmmy0007 приводит конечно - тут только искать компромисс: в статике - P=12*0.024=0.3вт - это вполне терпимо. а вот из-за низкой скорости переключения на фронтах потери мощного 2мом -го транзистора будут куда больше статических и именно они будут определять нагрев. либо ставьте мощный, но тогда обязательно с драйвером

Разве не 12*12*0.024=3.5Вт ?

да, конечно

0

Сообщение от яверт Покрутили бы интересующий кусок схемы в каком нибудь SPICE симуляторе (я пользуюсь LTSpice, если привыкнуть к немного идиотскому редактору схемы вполне неплохой инструмент).

Зачем извращаться с SPICE-симуляторами, если все расчеты делаются по простым формулам?
IGBTvs.MOSFET оптимальный выбор, формулы тут даны, нужно только подставить свои значения. Для расчета потерь в инверторах я сделал себе документ с формулами в Excel. Вбиваешь параметры двигателя, питания, ключей, затворных резисторов и получаешь готовые значения потерь.

0

Сообщение от k1801bm2o Зачем извращаться с SPICE-симуляторами, если все расчеты делаются по простым формулам?

Если решать изо дня в день одну типичную проблему, по известным, простым упрощенным формулам, подставляя разные числа, да не надо, excel будет лучше... А так вполне годный инструмент для визуализации процессов и валидирования результатов расчетов.

0