Сломался блок питания Dell pa-1900-28d

@Sporkir · Регистрация: 27.01.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

После года работы сломался данный блок питания ноутбука. Перестал выдавать напряжение на выходе. Я его разобрал, кабель оказался целым, предохранитель цел, электролиты вроде бы тоже в порядке. Потом каким-то неведомым образом он запустился, но при этом с частотой примерно 2-3Гц слышно "чириканье", а между чириканьем ровный негромкий писк(наверное, какой и должен быть). В такт этому чириканью проседает напряжение на выходе, особенно с нагрузкой. Запускается БП через 1-2 раза, если сначала включить его в розетку, затем выключить, а потом опять включить. Еще, пока удалял с платы белую заливку, оторвал конденсатор(см. во вложении, площадка обведена красным). Подключен между 14-й ногой микросхемы и землей:

http://img10.imageshack.us/img10/2572/hpim5610.th.jpg
Номинал неизвестен, хотелось бы узнать.
ШИМ контроллер - LTA804N, их предлагают купить на каких-то сайтах, но datasheet найти не могу.Схему блока питания найти тоже не удалось.
Что делать? Покупать новый БП пока не хочется. Буду благодарен за любую помощь.

@TIRMYM · 23.08.2012, 23:36

Срабатывает защита от кз, не?

@Sporkir · 24.08.2012, 00:13

А как это проверить? КЗ то на выходе нету.

@TIRMYM · 24.08.2012, 16:38

надо бы найти всетаки даташит, либо разобраться как там защита устроена, но имхо это она срабатывает, у меня были аналогичные ситуации.
Но я могу и ошибаться, ибо я не ремонтник :(

@disototor · 24.08.2012, 16:42

Если чирикает и счелкает и стабилизации по напруге нет, то вариантов 2:
1 - проверить диод питания ШИМ, что с трансформатора берется, там должен быть быстрый диод.
2 - конденсатор 100-120uF400v после диодного моста.

В бОлее сложных случаях копаем сам ШИМ.

@Sporkir · 24.08.2012, 17:01

Спасибо, сейчас попробую.
Наткнулся на это:(автор пишет про неисправность перемычек)
http://monitor.net.ru/forum/lenovo-pa-1 ... 73991.html
Проверил у своего БП - не проводила перемычка недалеко от оптической развязки. Заменил, БП заработал сразу как надо. Заменил оставшиеся 1206 перемычки, начал собирать назад, еще раз проверил, теперь вообще не хочет запускаться. Вот хрень...
Ладно, буду проверять дальше.

Сообщение от Sporkir

В такт этому чириканью проседает напряжение на выходе, особенно с нагрузкой.

Да, забыл сказать, насколько проседает. Без нагрузки держатся требуемые 19.7Вольт проседая не больше чем на вольт, с нагрузкой понижается на несколько Вольт, а между чириканьем быстро восстанавливается. Я так понимаю, он бы вообще не запускался, если бы срабатывала защита по току?

Потом добавил:
Конденсатор после диодного моста цел. Диоды, какие нашел, тоже в порядке. ШИМ теперь стартовать вообще не собирается, там, где, раньше были какие-то сигналы, теперь тишина.

@Sporkir · 24.08.2012, 20:00

Вот что нашел на просторах интернета:
Аналог этого ШИМ контроллера - TEA1750 от NXP. Похоже, схема этого БП примерно такая: http://www.nxp.som/documents/u... M10391.pdf

@mt368 · 25.08.2012, 00:25

Сообщение от Sporkir

...Конденсатор после диодного моста цел...

Чем проверяли? Этот конденсатор первый подозреваемый, если под нагрузкой проседает напряжение, проверьте еще электролит в питании шима (обычно 50-100мкФ), проверьте питание на шиме, судя по даташиту в шиме встроен PFC, значит и его работу надо смотреть (напряжение на трансформаторе и полевике посмотреть надо)

@Sporkir · 25.08.2012, 01:35

Сообщение от mt368

Сообщение от Sporkir

...Конденсатор после диодного моста цел...

Чем проверяли? Этот конденсатор первый подозреваемый, если под нагрузкой проседает напряжение, проверьте еще электролит в питании шима (обычно 50-100мкФ), проверьте питание на шиме, судя по даташиту в шиме встроен PFC, значит и его работу надо смотреть (напряжение на трансформаторе и полевике посмотреть надо)
Мультиметром прозвонил(а как надо?). Напряжение на нем замерил при работе, 300 с чем-то вольт.
Теперь это не сильно волнует. Микросхема вообще стартовать не хочет. Судя по осциллограммам из инструкции, теперь и правда срабатывает защита от КЗ. Завтра буду все проверять более подробно.

@disototor · 25.08.2012, 04:58

Вместо предохранителя лампу на 15-30вт включайте и смотрите, если есть при включении яркий импульс, то конденсатор заряжается, а далее копаем в сторону дохлого мосфета, перемычки , такие они, перемычки.
и да,
http://visualbooster.som/share/20120826025033440.png вот эту часть схемы внимательно проверьте.

@Sporkir · 25.08.2012, 14:48

Да, яркий импульс лампа выдает при старте.
МОП транзисторы оба живы(я про те два, что до трансформатора). Цепь, которую вы обвели, в порядке, D5 не пробит и нормально работает.
На Vcc ноге микросхемы пила от 15 до 20 Вольт на очень низкой частоте. Судя по datasheetу, у микросхемы срабатывает одна из защит и она пытается перезапуститься. Пока что пытаюсь разобраться, как у микросхемы все это должно работать.

@disototor · 25.08.2012, 16:45

Давненько я импульсники не ремонтировал удаленоо, но вот сегодня ночью бп с Вашими симптомами отремонтировал - замена электролита после диодов.
Давайте так: импульсы на 13 ноге присутстсвуют? Используйте осциллограф осторожно!

@Sporkir · 25.08.2012, 16:51

Да Вы мои мысли читаете. Какраз сейчас , до того, как прочитал сообщение, проверял, только на самом затворе транзистора. Импульсы сначала были с периодом примерно 0.5-1С(БП пытался запуститься, но на FBCTRL, видимо, успевал заряжаться конденсатор, т.к. напряжение на выходе не успевало нарасти к нужному моменту). Потом подпаялся к истоку этого транзистора(хотел посмотреть ток через него), потом назад к затвору. БП опять запустился, сам не знаю, почему. Может быть, дело в нагреве конкретно этого участка платы? Подожду минут 10-20, пока он не перестанет работать снова, как в предыдущий раз, потом буду изучать это место платы более подробно.

@disototor · 25.08.2012, 16:58

Посмотрите на непропаи, удалите те чертовы перемычки и поставьте свои пофигисторы, ненавижу плавающие неисправности :(
Я ремонтировал импульсников не мало, но вот именно воттаких с двумя полевиками, мне пока не попадалось в ремонт. Ниче, раскурим.

@Sporkir · 25.08.2012, 17:57

Перемычки я уже давно на свои заменил. Пропаял только что выводные детали любимым ПОС-61. Пока БП заряжает ноутбук, потом посмотрю, что будет. Странный он...

@mt368 · 27.08.2012, 02:27

ничего необычного в таком блоке питания нет, обычный обратноходовик, только к нему еще импульсный стабилизатор на входе присобачили (я думаю PFC с некоторой натяжкой можно назвать стабилизатором)
Sporkir кстати PFC у Вас работал даже когда блок чудил, отсюда напряжение на конденсаторе больше 300В (без него обычно до 300В), и скорее всего проблема была в непропае, хотя типовуха у ноутбучных адаптеров - пухнущие конденсаторы. Жесткие там для них режимы работы, да еще частые обрывы\замыкания проводников в низковольтной части. Юзеры в порывах страсти слишком сильно дергают за провод :)

@Sporkir · 19.09.2012, 23:57

Блок питания после чуть больше полумесяца начал снова чудить. Как и в тот раз, когда я подключил его к полностью разряженному ноутбуку, он отказался работать. Вообще не стартует. Микросхема не выдает управляющие импульсы на затворы транзисторов, которые управляют катушками. Пробовал менять конденсаторы, не помогает. Вообще, что может справоцировать такой нестабильный результат? Может, ШИМ контроллер давно полностью или частично помер, и мне купить новый БП? ~1500руб всего. Хотя неспортивно.
Спасибо.

Схема:

http://imageshack.us/a/img13/5898/tea1751tschemi.th.jpg

Сообщение от mt368

Sporkir кстати PFC у Вас работал даже когда блок чудил, отсюда напряжение на конденсаторе больше 300В (без него обычно до 300В)

Простите, а почему так? Если блок питания не высасывает активно энергию из конденсатора, он, наверное, может спокойно зарядиться через диод и несколько катушек.

@vishmyy_stydimt · 20.09.2012, 00:16

Попробуйте заменить конденсатор С15 . Я дважды сталкивался с БП (где из-за конденсатора в цепи обратной связи) или не запускался или работал нестабильно.

20.09.2012, 00:31

Странно: за месяц никто не вспомнил, что импульсный транс тоже может болеть. Тем более, что некачественных ферритов просто полно.
В моей практике даже бывали случаи, когда китайский нигниты разнигничивались при комнатной температуре, далеко от точки Кюри.

@Sporkir · 20.09.2012, 16:06

Поменял C15, не помогло. У контроллера вечный рестарт, и не понятно, почему именно он вырабатывает сигнал ошибки. Документация на эту МС, по-моему, слабовата.
А если с трансформатором беда, ему уже ничем не помочь?

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
	25.08.2012, 14:48	11
	Да, яркий импульс лампа выдает при старте. МОП транзисторы оба живы(я про те два, что до трансформатора). Цепь, которую вы обвели, в порядке, D5 не пробит и нормально работает. На Vcc ноге микросхемы пила от 15 до 20 Вольт на очень низкой частоте. Судя по datasheetу, у микросхемы срабатывает одна из защит и она пытается перезапуститься. Пока что пытаюсь разобраться, как у микросхемы все это должно работать. 0

@vishmyy_stydimt 0 / 0 / 0 Регистрация: 31.03.2011 Сообщений: 37
	20.09.2012, 00:16	18
	Попробуйте заменить конденсатор С15 . Я дважды сталкивался с БП (где из-за конденсатора в цепи обратной связи) или не запускался или работал нестабильно. 0

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
		1
	Сломался блок питания Dell pa-1900-28d 23.08.2012, 22:51. Показов 58999. Ответов 35 Метки нет (Все метки) После года работы сломался данный блок питания ноутбука. Перестал выдавать напряжение на выходе. Я его разобрал, кабель оказался целым, предохранитель цел, электролиты вроде бы тоже в порядке. Потом каким-то неведомым образом он запустился, но при этом с частотой примерно 2-3Гц слышно "чириканье", а между чириканьем ровный негромкий писк(наверное, какой и должен быть). В такт этому чириканью проседает напряжение на выходе, особенно с нагрузкой. Запускается БП через 1-2 раза, если сначала включить его в розетку, затем выключить, а потом опять включить. Еще, пока удалял с платы белую заливку, оторвал конденсатор(см. во вложении, площадка обведена красным). Подключен между 14-й ногой микросхемы и землей: http://img10.imageshack.us/img10/2572/hpim5610.th.jpg Номинал неизвестен, хотелось бы узнать. ШИМ контроллер - LTA804N, их предлагают купить на каких-то сайтах, но datasheet найти не могу.Схему блока питания найти тоже не удалось. Что делать? Покупать новый БП пока не хочется. Буду благодарен за любую помощь. 0

@TIRMYM 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.11.2011 Сообщений: 182
	23.08.2012, 23:36	2
	Срабатывает защита от кз, не? 0

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
	24.08.2012, 00:13	3
	А как это проверить? КЗ то на выходе нету. 0

@TIRMYM 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.11.2011 Сообщений: 182
	24.08.2012, 16:38	4
	надо бы найти всетаки даташит, либо разобраться как там защита устроена, но имхо это она срабатывает, у меня были аналогичные ситуации. Но я могу и ошибаться, ибо я не ремонтник :( 0

@disototor 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.08.2011 Сообщений: 523
	24.08.2012, 16:42	5
	Если чирикает и счелкает и стабилизации по напруге нет, то вариантов 2: 1 - проверить диод питания ШИМ, что с трансформатора берется, там должен быть быстрый диод. 2 - конденсатор 100-120uF400v после диодного моста. В бОлее сложных случаях копаем сам ШИМ. 0

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
	24.08.2012, 17:01	6
	Спасибо, сейчас попробую. Наткнулся на это:(автор пишет про неисправность перемычек) http://monitor.net.ru/forum/lenovo-pa-1 ... 73991.html Проверил у своего БП - не проводила перемычка недалеко от оптической развязки. Заменил, БП заработал сразу как надо. Заменил оставшиеся 1206 перемычки, начал собирать назад, еще раз проверил, теперь вообще не хочет запускаться. Вот хрень... Ладно, буду проверять дальше. Сообщение от Sporkir В такт этому чириканью проседает напряжение на выходе, особенно с нагрузкой. Да, забыл сказать, насколько проседает. Без нагрузки держатся требуемые 19.7Вольт проседая не больше чем на вольт, с нагрузкой понижается на несколько Вольт, а между чириканьем быстро восстанавливается. Я так понимаю, он бы вообще не запускался, если бы срабатывала защита по току? Потом добавил: Конденсатор после диодного моста цел. Диоды, какие нашел, тоже в порядке. ШИМ теперь стартовать вообще не собирается, там, где, раньше были какие-то сигналы, теперь тишина. 0

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
	24.08.2012, 20:00	7
	Вот что нашел на просторах интернета: Аналог этого ШИМ контроллера - TEA1750 от NXP. Похоже, схема этого БП примерно такая: http://www.nxp.som/documents/u... M10391.pdf 0

@mt368 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.04.2010 Сообщений: 36
	25.08.2012, 00:25	8
	Сообщение от Sporkir ...Конденсатор после диодного моста цел... Чем проверяли? Этот конденсатор первый подозреваемый, если под нагрузкой проседает напряжение, проверьте еще электролит в питании шима (обычно 50-100мкФ), проверьте питание на шиме, судя по даташиту в шиме встроен PFC, значит и его работу надо смотреть (напряжение на трансформаторе и полевике посмотреть надо) 0

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
	25.08.2012, 01:35	9
	Сообщение от mt368 Сообщение от Sporkir ...Конденсатор после диодного моста цел... Чем проверяли? Этот конденсатор первый подозреваемый, если под нагрузкой проседает напряжение, проверьте еще электролит в питании шима (обычно 50-100мкФ), проверьте питание на шиме, судя по даташиту в шиме встроен PFC, значит и его работу надо смотреть (напряжение на трансформаторе и полевике посмотреть надо) Мультиметром прозвонил(а как надо?). Напряжение на нем замерил при работе, 300 с чем-то вольт. Теперь это не сильно волнует. Микросхема вообще стартовать не хочет. Судя по осциллограммам из инструкции, теперь и правда срабатывает защита от КЗ. Завтра буду все проверять более подробно. 0

@disototor 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.08.2011 Сообщений: 523
	25.08.2012, 04:58	10
	Вместо предохранителя лампу на 15-30вт включайте и смотрите, если есть при включении яркий импульс, то конденсатор заряжается, а далее копаем в сторону дохлого мосфета, перемычки , такие они, перемычки. и да, http://visualbooster.som/share/20120826025033440.png вот эту часть схемы внимательно проверьте. 0

	20.09.2012, 16:06

@disototor 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.08.2011 Сообщений: 523
	25.08.2012, 16:45	12
	Давненько я импульсники не ремонтировал удаленоо, но вот сегодня ночью бп с Вашими симптомами отремонтировал - замена электролита после диодов. Давайте так: импульсы на 13 ноге присутстсвуют? Используйте осциллограф осторожно! 0

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
	25.08.2012, 16:51	13
	Да Вы мои мысли читаете. Какраз сейчас , до того, как прочитал сообщение, проверял, только на самом затворе транзистора. Импульсы сначала были с периодом примерно 0.5-1С(БП пытался запуститься, но на FBCTRL, видимо, успевал заряжаться конденсатор, т.к. напряжение на выходе не успевало нарасти к нужному моменту). Потом подпаялся к истоку этого транзистора(хотел посмотреть ток через него), потом назад к затвору. БП опять запустился, сам не знаю, почему. Может быть, дело в нагреве конкретно этого участка платы? Подожду минут 10-20, пока он не перестанет работать снова, как в предыдущий раз, потом буду изучать это место платы более подробно. 0

@disototor 0 / 0 / 0 Регистрация: 24.08.2011 Сообщений: 523
	25.08.2012, 16:58	14
	Посмотрите на непропаи, удалите те чертовы перемычки и поставьте свои пофигисторы, ненавижу плавающие неисправности :( Я ремонтировал импульсников не мало, но вот именно воттаких с двумя полевиками, мне пока не попадалось в ремонт. Ниче, раскурим. 0

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
	25.08.2012, 17:57	15
	Перемычки я уже давно на свои заменил. Пропаял только что выводные детали любимым ПОС-61. Пока БП заряжает ноутбук, потом посмотрю, что будет. Странный он... 0

@mt368 0 / 0 / 0 Регистрация: 25.04.2010 Сообщений: 36
	27.08.2012, 02:27	16
	ничего необычного в таком блоке питания нет, обычный обратноходовик, только к нему еще импульсный стабилизатор на входе присобачили (я думаю PFC с некоторой натяжкой можно назвать стабилизатором) Sporkir кстати PFC у Вас работал даже когда блок чудил, отсюда напряжение на конденсаторе больше 300В (без него обычно до 300В), и скорее всего проблема была в непропае, хотя типовуха у ноутбучных адаптеров - пухнущие конденсаторы. Жесткие там для них режимы работы, да еще частые обрывы\замыкания проводников в низковольтной части. Юзеры в порывах страсти слишком сильно дергают за провод :) 0

@Sporkir 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 619
	19.09.2012, 23:57	17
	Блок питания после чуть больше полумесяца начал снова чудить. Как и в тот раз, когда я подключил его к полностью разряженному ноутбуку, он отказался работать. Вообще не стартует. Микросхема не выдает управляющие импульсы на затворы транзисторов, которые управляют катушками. Пробовал менять конденсаторы, не помогает. Вообще, что может справоцировать такой нестабильный результат? Может, ШИМ контроллер давно полностью или частично помер, и мне купить новый БП? ~1500руб всего. Хотя неспортивно. Спасибо. Схема: http://imageshack.us/a/img13/5898/tea1751tschemi.th.jpg Сообщение от mt368 Sporkir кстати PFC у Вас работал даже когда блок чудил, отсюда напряжение на конденсаторе больше 300В (без него обычно до 300В) Простите, а почему так? Если блок питания не высасывает активно энергию из конденсатора, он, наверное, может спокойно зарядиться через диод и несколько катушек. 0

virt
	20.09.2012, 00:31	19
	Странно: за месяц никто не вспомнил, что импульсный транс тоже может болеть. Тем более, что некачественных ферритов просто полно. В моей практике даже бывали случаи, когда китайский нигниты разнигничивались при комнатной температуре, далеко от точки Кюри.