Конечность адресного пространства IPv4?

@Неумейка · Регистрация: 14.02.2009

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Помогите пожалуйста разложить все по полочкам в мозгу.

Вот все шумели о том что скоро не будет хвать ip-шников компа в инете и придумали IPv6
Но тут появился NAT и теперь вроде бы эта проблема вообще не проблема, потому что подключаем к инету комп с NATом и к нему сеть в которой хоть миллион компов и все они работают через один IP (поправьте если я не прав).

Далее я смотрю, вот у меня GPRS инет, когда я подключаюсь к сети то получаю реальный внешний ip как и миллионы абонентов этого же оператора, далее провайдеры локальных сетей тоже выдают реальные Ip своим клиентам ,нет нигде NATа, разве что у компаний которым покупать сотни ip для сотни копмпов выйдет накладно(поправьте если я не прав)

Теперь мне вообще не понятно, учитывая специфику ipv4 адреса то в инете может быть около 20млн. компов. В инет е 20 миллионов компов? Очень сильно сомниваюсь.

Разъясните плиз что к чему.

@bombus · 20.09.2009, 21:29

прочтите это.

@odip · 20.09.2009, 22:16

Я думаю что в Internet много больше 20 млн. устройств с IP-адресом

Далее я смотрю, вот у меня GPRS инет, когда я подключаюсь к сети то получаю реальный внешний ip как и миллионы абонентов этого же оператора

Проблема может быть в том, что остальные миллионы получают тот же самый реальный внешний IP-ник

NAT не решает всех проблем с адресным пространством.
Самая главная проблема - если два компа находят за NAT, то у них нет нормального способа создать коннект от одного компьютера до другого.
IP-ники должны получить не только компьтеры, но и все мобильники, телевизоры и другие устройства, способные выходить в Internet.
Причем желательно реальные IP-ники - чтобы можно было подключиться.

Кроме этого IPv6 отличается от IPv4 не только кол-во адресов, но и другой организацией многих вещей.
Например протокол IPSEC - это одна из разработок IPv6.
Сейчас уже широко применяется.

@bombus · 21.09.2009, 09:07

Сообщение от odip

Самая главная проблема - если два компа находят за NAT, то у них нет нормального способа создать коннект от одного компьютера до другого.

вообще-то NAT для того и поднимают что бы не было нормального способа создать коннект от одного компьютера до другого. но если потребуется админ сделает проброс/трансляцию во внутреннюю сеть на нужный компьютер. если не нравится NAT покупай на каждую машину по выделенному ip-address.
не понятна претензия к NAT.

Сообщение от odip

Например протокол IPSEC - это одна из разработок IPv6.

не говори ерунды. IPsec является неотъемлемой частью протокола IPv6 и необязательным расширением существующей версии интернет-протокола IPv4. Тебя наверно еще в проекте небыло когда появился IPSEC.

@odip · 21.09.2009, 09:18

вообще-то NAT для того и поднимают что бы не было нормального способа создать коннект от одного компьютера до другого.

Смешно.
NAT поднимают как раз из-за нехватки реальных IP-адресов.
Конечно NAT обеспечивает какую-то защиту от сетевых атак для компьютеров с внутренними IP-адресами, но не избавляет от них.

если потребуется админ сделает проброс/трансляцию во внутреннюю сеть на нужный компьютер

Если в сетке 1000 компов, то админ запарится делать проброс портов, не говоря уже о том, чтобы порты могут закончится.
Проброс как раз используется из-за того что нет у всех реального IP.

если не нравится NAT покупай на каждую машину по выделенному ip-address.

Что значит покупай ? Мне например бесплатно выдает провайдер.
Но сильно много адресов не дает - у него у самого их не так много.

Добавлено через 4 минуты

не говори ерунды. IPsec является неотъемлемой частью протокола IPv6 и необязательным расширением существующей версии интернет-протокола IPv4.

bombus, пока что ерунду говоришь ты.
И умения делать copy-paste c wikipedia недостаточно чтобы начать понимать о чем идет речь

Специально для тебя еще раз:
IPSEC был разработан в рамках протокола IPv6.
Но так как стало ясно что внедрение IPv6 затянется, то был рассмотрен вопрос о создании версии IPSEC для внедрения в IPv4.
Именно поэтому я сказал что IPSEC - это одна из разработок IPv6.

@Неумейка 12 / 11 / 4 Регистрация: 14.02.2009 Сообщений: 89
		1
	Конечность адресного пространства IPv4? 20.09.2009, 21:25. Показов 1730. Ответов 4 Метки нет (Все метки) Помогите пожалуйста разложить все по полочкам в мозгу. Вот все шумели о том что скоро не будет хвать ip-шников компа в инете и придумали IPv6 Но тут появился NAT и теперь вроде бы эта проблема вообще не проблема, потому что подключаем к инету комп с NATом и к нему сеть в которой хоть миллион компов и все они работают через один IP (поправьте если я не прав). Далее я смотрю, вот у меня GPRS инет, когда я подключаюсь к сети то получаю реальный внешний ip как и миллионы абонентов этого же оператора, далее провайдеры локальных сетей тоже выдают реальные Ip своим клиентам ,нет нигде NATа, разве что у компаний которым покупать сотни ip для сотни копмпов выйдет накладно(поправьте если я не прав) Теперь мне вообще не понятно, учитывая специфику ipv4 адреса то в инете может быть около 20млн. компов. В инет е 20 миллионов компов? Очень сильно сомниваюсь. Разъясните плиз что к чему. 0

@bombus 3080 / 534 / 11 Регистрация: 29.08.2008 Сообщений: 1,687
	20.09.2009, 21:29	2
	прочтите это. 0

@odip 7176 / 3234 / 82 Регистрация: 17.06.2009 Сообщений: 14,164
	20.09.2009, 22:16	3
	Я думаю что в Internet много больше 20 млн. устройств с IP-адресом Далее я смотрю, вот у меня GPRS инет, когда я подключаюсь к сети то получаю реальный внешний ip как и миллионы абонентов этого же оператора Проблема может быть в том, что остальные миллионы получают тот же самый реальный внешний IP-ник NAT не решает всех проблем с адресным пространством. Самая главная проблема - если два компа находят за NAT, то у них нет нормального способа создать коннект от одного компьютера до другого. IP-ники должны получить не только компьтеры, но и все мобильники, телевизоры и другие устройства, способные выходить в Internet. Причем желательно реальные IP-ники - чтобы можно было подключиться. Кроме этого IPv6 отличается от IPv4 не только кол-во адресов, но и другой организацией многих вещей. Например протокол IPSEC - это одна из разработок IPv6. Сейчас уже широко применяется. 0

@bombus 3080 / 534 / 11 Регистрация: 29.08.2008 Сообщений: 1,687
	21.09.2009, 09:07	4
	Сообщение от odip Самая главная проблема - если два компа находят за NAT, то у них нет нормального способа создать коннект от одного компьютера до другого. вообще-то NAT для того и поднимают что бы не было нормального способа создать коннект от одного компьютера до другого. но если потребуется админ сделает проброс/трансляцию во внутреннюю сеть на нужный компьютер. если не нравится NAT покупай на каждую машину по выделенному ip-address. не понятна претензия к NAT. Сообщение от odip Например протокол IPSEC - это одна из разработок IPv6. не говори ерунды. IPsec является неотъемлемой частью протокола IPv6 и необязательным расширением существующей версии интернет-протокола IPv4. Тебя наверно еще в проекте небыло когда появился IPSEC. 0

@odip 7176 / 3234 / 82 Регистрация: 17.06.2009 Сообщений: 14,164
	21.09.2009, 09:18	5
	вообще-то NAT для того и поднимают что бы не было нормального способа создать коннект от одного компьютера до другого. Смешно. NAT поднимают как раз из-за нехватки реальных IP-адресов. Конечно NAT обеспечивает какую-то защиту от сетевых атак для компьютеров с внутренними IP-адресами, но не избавляет от них. если потребуется админ сделает проброс/трансляцию во внутреннюю сеть на нужный компьютер Если в сетке 1000 компов, то админ запарится делать проброс портов, не говоря уже о том, чтобы порты могут закончится. Проброс как раз используется из-за того что нет у всех реального IP. если не нравится NAT покупай на каждую машину по выделенному ip-address. Что значит покупай ? Мне например бесплатно выдает провайдер. Но сильно много адресов не дает - у него у самого их не так много. Добавлено через 4 минуты не говори ерунды. IPsec является неотъемлемой частью протокола IPv6 и необязательным расширением существующей версии интернет-протокола IPv4. bombus, пока что ерунду говоришь ты. И умения делать copy-paste c wikipedia недостаточно чтобы начать понимать о чем идет речь Специально для тебя еще раз: IPSEC был разработан в рамках протокола IPv6. Но так как стало ясно что внедрение IPv6 затянется, то был рассмотрен вопрос о создании версии IPSEC для внедрения в IPv4. Именно поэтому я сказал что IPSEC - это одна из разработок IPv6. 0