Решение

@zvm2 · 02.07.2024, 14:49

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от mikello

Объяснение того, что есть инфинитезималь, у Лейбница? Как здесь?

Моей квалификации недостаточно, чтобы про это поддерживать разговор.

Напишите, пожалуйста, подробнее, какое преимущество дает нестандартный анализ в применении к физике?

Попросите Pphantom'а. Может, он сможет?

@mikello · 02.07.2024, 15:16

Pphantom, если Вы знаете про применение нестандартного анализа в физике, напишите, пожалуйста, Ваше видение по данному вопросу.

@Pphantom · 02.07.2024, 16:29

mikello, тут до физики дело в общем-то не доходит. Мне попадалась пара статей по небесной механике, в которых соответствующие методы пытались применять, но, насколько я могу судить, ничего содержательного из этого не получилось.

@mikello · 18.11.2024, 15:10

Pphantom, здравствуйте.

Встретилось мне распределение Максвелла по скоростям молекул газа. Для определения вероятности нахождения молекул газа со скоростями от V до V+dVx используют бесконечно малый интервал скоростей dVx. Размеры молекул, а также расстояние между ними имеют конечное значение. Как быть в этом случае?

@Pphantom · 18.11.2024, 15:30

mikello, во-первых, не называть $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?dV_x$ "бесконечно малым" интервалом, поскольку он им не является ни с точки зрения математики, ни с точки зрения физики. Кстати, у вас в одном случае индекс есть, в другом - нет, и если это не банальная опечатка, то это неправильно.

Во-вторых, учесть, что использование понятия температуры предполагает наличие как минимум локального термодинамического равновесия - а, следовательно, и термодинамического приближения. Проще говоря, вы обязуетесь интересоваться только такими количествами молекул газа, для которых распределения различных величин мало отличаются от распределений, соответствующих равновесному состоянию (и, в частности, достаточно большими объемами в подпространстве скоростей фазового пространства).

Ну и, что уже традиционно - не пытаться хвататься за сложные вопросы, не разобравшись сначала с простыми.

@mikello · 18.11.2024, 15:37

Pphantom, Опечатка есть, не dVx, а dvx. Но я немного не об этом. А о том, что не может быть, например, 17,53 молекул для заданного интервала скоростей. Прикрепил фото страницы из книги.

@Pphantom · 18.11.2024, 15:43

Сообщение от mikello

Опечатка есть, не dVx, а dvx.

Тогда индекс должен быть везде. А вот обозначаете вы скорость большой или маленькой буквой v - это уже ваше дело.

Соответственно, речь идет не совсем о распределении Максвелла (по крайней мере, в варианте "по умолчанию"), а о распределении компоненты скорости вдоль одной оси.

Сообщение от mikello

А о том, что не может быть, например, 17,53 молекул для заданного промежутка скоростей.

См. выше. Если вы ищете равновесное распределение, то обязуетесь не интересоваться интервалами, для которых подобное число молекул будет иметь содержательный смысл.

Собственно, если хочется иметь точность 4 значащих цифры (как написано), то это означает, что характерная флуктуация числа молекул должна быть на четыре порядка меньше, чем само число. Отсюда сразу же следует вывод, что интервалы с числом молекул, меньшим $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?10^8$ , вас в принципе не интересуют (и дробных молекул, понятно, при этом не получится).

@zvm2 1469 / 782 / 232 Регистрация: 10.05.2020 Сообщений: 2,341
	02.07.2024, 14:49	21
	Сообщение от mikello Объяснение того, что есть инфинитезималь, у Лейбница? Как здесь? Моей квалификации недостаточно, чтобы про это поддерживать разговор. Напишите, пожалуйста, подробнее, какое преимущество дает нестандартный анализ в применении к физике? Попросите *Pphantom*'а. Может, он сможет? 0

@mikello 57 / 48 / 5 Регистрация: 19.11.2017 Сообщений: 849
	02.07.2024, 15:16	22
	Pphantom, если Вы знаете про применение нестандартного анализа в физике, напишите, пожалуйста, Ваше видение по данному вопросу. 0

@Pphantom 1768 / 1228 / 619 Регистрация: 17.03.2022 Сообщений: 3,907
	02.07.2024, 16:29	23
	mikello, тут до физики дело в общем-то не доходит. Мне попадалась пара статей по небесной механике, в которых соответствующие методы пытались применять, но, насколько я могу судить, ничего содержательного из этого не получилось. 1

@Pphantom 1768 / 1228 / 619 Регистрация: 17.03.2022 Сообщений: 3,907
	18.11.2024, 15:30	25
	mikello, во-первых, не называть $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?dV_x$ "бесконечно малым" интервалом, поскольку он им не является ни с точки зрения математики, ни с точки зрения физики. Кстати, у вас в одном случае индекс есть, в другом - нет, и если это не банальная опечатка, то это неправильно. Во-вторых, учесть, что использование понятия температуры предполагает наличие как минимум локального термодинамического равновесия - а, следовательно, и термодинамического приближения. Проще говоря, вы обязуетесь интересоваться только такими количествами молекул газа, для которых распределения различных величин мало отличаются от распределений, соответствующих равновесному состоянию (и, в частности, достаточно большими объемами в подпространстве скоростей фазового пространства). Ну и, что уже традиционно - не пытаться хвататься за сложные вопросы, не разобравшись сначала с простыми. 1

@mikello 57 / 48 / 5 Регистрация: 19.11.2017 Сообщений: 849
	18.11.2024, 15:37	26
	Pphantom, Опечатка есть, не dVx, а dvx. Но я немного не об этом. А о том, что не может быть, например, 17,53 молекул для заданного интервала скоростей. Прикрепил фото страницы из книги. Миниатюры 0

@mikello 57 / 48 / 5 Регистрация: 19.11.2017 Сообщений: 849
	18.11.2024, 15:10	24
	Pphantom, здравствуйте. Встретилось мне распределение Максвелла по скоростям молекул газа. Для определения вероятности нахождения молекул газа со скоростями от V до V+dVx используют бесконечно малый интервал скоростей dVx. Размеры молекул, а также расстояние между ними имеют конечное значение. Как быть в этом случае? 0

@Pphantom 1768 / 1228 / 619 Регистрация: 17.03.2022 Сообщений: 3,907
	18.11.2024, 15:43	27
	Сообщение было отмечено Pphantom как решение Решение Сообщение от mikello Опечатка есть, не dVx, а dvx. Тогда индекс должен быть везде. А вот обозначаете вы скорость большой или маленькой буквой v - это уже ваше дело. Соответственно, речь идет не совсем о распределении Максвелла (по крайней мере, в варианте "по умолчанию"), а о распределении компоненты скорости вдоль одной оси. Сообщение от mikello А о том, что не может быть, например, 17,53 молекул для заданного промежутка скоростей. См. выше. Если вы ищете равновесное распределение, то обязуетесь не интересоваться интервалами, для которых подобное число молекул будет иметь содержательный смысл. Собственно, если хочется иметь точность 4 значащих цифры (как написано), то это означает, что характерная флуктуация числа молекул должна быть на четыре порядка меньше, чем само число. Отсюда сразу же следует вывод, что интервалы с числом молекул, меньшим $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?10^8$ , вас в принципе не интересуют (и дробных молекул, понятно, при этом не получится). 1

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Сайт компании Red-Star-Soft переехал на новый хостинг! Etyuhibosecyu 06.03.2025 Как и советовал Rius, я покинул хостинг от "Ru-Center" и перенес сайт red-star-soft. com на хостинг с более позитивными отзывами (спойлер: найти его было далеко не просто) (чтобы прочитать текст,. . .	Альтернативная сериализация в Java: сравнение Kryo, Protobuf и Avro Jamaican 06.03.2025 Сериализация — один из краеугольных процессов в Java-разработке. Превращение объектов в поток байтов для хранения или передачи по сети с последующим восстановлением звучит просто, но реализация этого. . .	Битва Java-кешей: Сравниваем Ehcache, Caffeine и Hazelcast Jamaican 06.03.2025 Производительность — вечный Святой Грааль для Java-разработчиков. Мы оптимизируем алгоритмы, настраиваем JVM, распараллеливаем процессы, но неизменно приходим к одному и тому же средству ускорения —. . .	Параметры подтверждения сообщения Kafka Jamaican 06.03.2025 Среди распределённых систем и высоконагруженных приложений Apache Kafka занимает особое место. Эта платформа потоковой обработки данных давно стала стандартом де-факто для организаций, которым. . .	Оптимизация времени запуска Spring Boot Jamaican 06.03.2025 Вы когда-нибудь сидели, барабаня пальцами по столу, пока ваше Spring Boot приложение медленно поднимается? Этот момент, когда вы успеваете сходить за кофе, пообщаться с коллегами и вернуться, а. . .
Деплой Kubernetes в Java: масштабирование Spring Boot приложений Jamaican 06.03.2025 Когда ваше Spring Boot приложение внезапно получает всплеск трафика или требует плавного обновления без простоя — традиционные методы деплоя часто пасуют. Именно здесь на сцену выходит Kubernetes —. . .	Бессерверные приложения Java: сравнение AWS Lambda и Azure Functions Jamaican 06.03.2025 Что такое "бессерверные приложения" и почему они так привлекательны? Вопреки названию, серверы никуда не исчезли — просто теперь управление инфраструктурой перекладывается на плечи облачного. . .	Безопасность микросервисов с OAuth2 и OpenID Connect Jamaican 06.03.2025 С ростом популярности микросервисов растут и проблемы, связанные с их безопасностью. В отличие от монолитных приложений, где безопасность можно было обеспечить централизованно, микросервисная. . .	Структурное логирование в Spring Boot Jamaican 06.03.2025 Представьте, что вы управляете сотней микросервисов в продакшн-среде. Внезапно один из сервисов начинает давать сбои, и вам нужно срочно выяснить причину. Вы открываете логи и видите бесконечные. . .	Предотвращение XSS, CSRF и SQL-инъекций в JavaScript bytestream 05.03.2025 В эпоху цифровизации безопасность веб-приложений становится не просто рекомендацией, а жизненной необходимостью. Если вы разрабатываете приложения на JavaScript, вам наверняка знакома эта. . .