Вращение тела в вертикальной плоскости

@Fojen · Регистрация: 11.08.2016

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Условие:
Груз массой m вращают равномерно (с постоянной по модулю скоростью) в вертикальной плоскости на нити длинной R. определить минимальные линейную и угловую скорость вращения.
-----------------------------------------------
Я не до конца понимаю, если тело вращается равномерно => на него не действуют никакие силы, либо действие сил скомпенсировано - это по 1-му закону Ньютона. Однако если тут имеется в виду равномерное вращение при $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\omega = const$ , то минимального значения для угловой скорости не будет, она же постоянна.
Скорее всего имеется ввиду второе, тогда какие силы действуют на тело? Получается сила тяжести (F) и сила натяжения нити (T).
Но сила Т никак не должна влиять на линейную скорость, верно?

Сила же тяжести, имея ускорение a = g, оказывает влияние на тело в зависимости от угла по нормали к вектору скорости, как показано на рисунке, т.е. g * cos(α).
В точках 1 и 3 оно не оказывает никакого влияния на линейную скорость, ведь cos(pi/2) = 0, а в точка 2(+) и 4(-) ±g.
Таким образом от точки 1 до точки 3 тело набирает свою скорость под действием силы тяжести, а от точки 3 и до точки 1 теряет, т.к. сила тяжести теперь направлена в обратную, противоположную вектору линейной скорости, сторону => минимальная линейная скорость имеется в точке 1. А как её найти я не знаю.

рисунок:

@angor6 · 01.11.2018, 10:15

Сообщение от Fojen

Груз массой m вращают равномерно (с постоянной по модулю скоростью) в вертикальной плоскости на нити длинной R. определить минимальные линейную и угловую скорость вращения.

Fojen, наверное, более точная формулировка задачи должна быть такой: "При каких минимальных линейной и угловой скорости груз, закреплённый на нити длиной R, будет вращаться равномерно по окружности в вертикальной плоскости?"

Сообщение от Fojen

если тело вращается равномерно => на него не действуют никакие силы, либо действие сил скомпенсировано - это по 1-му закону Ньютона.

Если тело вращается равномерно, то на него действует сила, направленная к центру вращения. Эта сила сообщает телу центростремительное ускорение $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a_c=\frac{v^2}{R}.$

По-моему, значения искомых скоростей можно вычислить, приравняв к нулю силу натяжения нити в верхней точке траектории груза. Тогда из второго закона Ньютона получим, что $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?mg=m \frac{v^2}{R},$ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?v=\sqrt{gR},$ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\omega=\frac{v}{R}=\sqrt{\frac{g}{R}}.$

@Fojen · 01.11.2018, 11:01 **[ТС]**

Сообщение от angor6

"При каких минимальных линейной и угловой скорости груз, закреплённый на нити длиной R, будет вращаться равномерно по окружности в вертикальной плоскости?"

Кстати, а если у нас тело вращается в вертикальной плоскости, то проходя из верхней точки в нижнюю оно же будет ускоряться, верно? Ведь оно как бы не просто совершает оборот на pi рад, но ещё и падает, т.е. тело ускоряется под уск. с. п.
Если мои рассуждения верны, то в разных точках скорость будет разная => это будет не равномерное движение.

Сообщение от angor6

По-моему, значения искомых скоростей можно вычислить, приравняв к нулю силу натяжения нити в верхней точке траектории груза.

Опять же, если я дико не ошибаюсь в вышесказанном, то получается набранная скорость при "падании" (т.е. при движении тела из точки 1 в точку 3) гасится при "восхождении" обратно к верхней точке. Т.е. скорость будет минимальна именно в этой точке и ваши вычисления верны. Но меня мучает вопрос: как в таком случае такое движение будет равномерным?

@angor6 · 01.11.2018, 11:05

Fojen, груз при равномерном вращении в вертикальной плоскости, разумеется, будет ускоряться, потому что вектор его мгновенной скорости, оставаясь неизменным по величине, изменяет своё направление.

@Fojen · 01.11.2018, 11:12 **[ТС]**

Сообщение от angor6

изменяет своё направление.

С этим я согласен, но ведь он его меняет под действие центростремительного уск., а не под действием уск. с. п.
Как тогда влияет на тело уск. g?

IGPIGP · 01.11.2018, 11:19

Fojen, я согласен с Вами. Мне условие данной задачи представляется логически не верным. Нить это не тот вид связи через который можно осуществить заданное движение. Если только не предположить невесомость. В свободно падающем лифте, например, можно совершенно спокойно вращать такое тело на нити. А что ещё делать, - всё равно же хана?
В инерциальной же системе, постоянную по модулю скорость вращения необходимо поддерживать тангенциальным усилием. Иначе поле тяготения вызовет неравномерность. Стержень, жестко соединяющий тело и центр вращения, вполне подошёл бы. В этом случае предполагается наличие автоматической системы, управляющей вращающим воздействием так, что модуль скорости не изменяется.

@Fojen · 01.11.2018, 11:25 **[ТС]**

Сообщение от IGPIGP

В этом случае предполагается наличие автоматической системы, управляющей вращающим воздействием так, что модуль скорости не изменяется.

Ну, я думаю, здесь нет таких устройств. А как вообще с этим работать школьнику, Уух.

@angor6 · 01.11.2018, 11:28

Fojen, в задаче требуется вычислить минимальные значения линейной и окружной скоростей, при которых груз вращается в вертикальной плоскости по окружности. Согласно второму закону Ньютона, имеем $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?m \vec{g}+\vec{T}=m \vec{a},$ где $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\vec{T}$ -- сила натяжения нити. В верхней точке траектории, проецируя последнее уравнение на вертикальную ось, направленную вниз, получим $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?mg+T=\frac{mv^2}{R},$ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?v=\sqrt{\frac{\left( mg+T \right)R}{m}}.$ В общем случае, при $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?T \ne 0,$ груз получает центростремительное ускорение под действием силы земного тяготения и силы натяжения нити. При $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?T=0$ груз получает центростремительное ускорение под действием только силы земного тяготения; при этом центростремительное ускорение груза в верхней точке траектории -- это ускорение свободного падения.

@Fojen · 01.11.2018, 11:45 **[ТС]**

angor6, агась, т.е. получается в случае $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?m\bar{g} + \bar{T} = m\bar{a}$ мы уравновешиваем все силы => тело движется равномерно. А как проецируются силы, например в точке между точкой 2 и 3 на рис. (допустим Т = 0)?

Добавлено через 2 минуты
просто чтобы понять, как все это работает, а то у меня до сих пор не до конца уложилось то, что при "падании" (из точки 1 в точку 3) тело может сохранять ту же линейную скорость

@angor6 · 01.11.2018, 11:57

Fojen

Сообщение от Fojen

просто чтобы понять, как все это работает, а то у меня до сих пор не до конца уложилось то, что при "падании" (из точки 1 в точку 3) тело может сохранять ту же линейную скорость

Я рекомендую Вам воспользоваться школьным учебником физики и прочитать там про движение, например, искусственных спутников Земли, находящихся на стационарной орбите. И вообще, про равномерное движение по окружности.

IGPIGP · 01.11.2018, 11:58

Сообщение от Fojen

А как вообще с этим работать школьнику, Уух.

Скажите спасибо преподавателям.

Сообщение от Fojen

просто чтобы понять, как все это работает, а то у меня до сих пор не до конца уложилось то, что при "падании" (из точки 1 в точку 3) тело может сохранять ту же линейную скорость

Вы привыкли понимать и это не укладывается в современную систему образования. Эйнштейн говорил: "Знает и дурак, но главное, - понять".
Задача изложена языком существ с умными глазами, но не умеющих говорить. Для решения, Вам придётся соответствовать.
Если

Сообщение от Fojen

тут имеется в виду равномерное вращение при w= const(t)

То модуль скорости вообще не при чём. Я постоянно сталкиваюсь с задачами из современных источников, которые как будто призваны воспитывать интеллектуальных рабов: - "Не рассуждай и делай, что сказано". Тут трудно чем-то помочь. Держитесь.

@Fojen · 01.11.2018, 12:04 **[ТС]**

Сообщение от angor6

школьным учебником физики

ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ УЧЕБНИК ФИЗИКИ Под ред. Г.С. Ландсберга и
Механика 10 класс, под ред. Г.Я. Мякишева подойдет?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от IGPIGP

Я постоянно сталкиваюсь с задачами из современных источников, которые как будто призваны воспитывать интеллектуальных рабов

Тем не менее, не думаю, что тут мы собрались для того, чтобы ругать систему образования :/

@angor6 · 01.11.2018, 12:08

Сообщение от Fojen

ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ УЧЕБНИК ФИЗИКИ Под ред. Г.С. Ландсберга и
Механика 10 класс, под ред. Г.Я. Мякишева подойдет?

Первый, я думаю, подойдёт. Второй не читал, поэтому не знаю, подойдёт ли.

@САлександр · 01.11.2018, 17:33

Fojen, задание действительно очень странное. Хочу попросить Вас - после того, как сдадите задание, выясните у преподавателя что он имел в виду под равномерным вращением на нити и каким дополнительным механизмом (устройством) это было обеспечено? А потом отпишитесь, пожалуйста.
Логичнее и понятнее условие выглядело бы, например: Тело вращается на нити в вертикальной плоскости - определить минимально возможную скорость в верхней точке, ну или что то подобное.

Сообщение от IGPIGP

просто чтобы понять, как все это работает, а то у меня до сих пор не до конца уложилось то, что при "падании" (из точки 1 в точку 3) тело может сохранять ту же линейную скорость

Если тело просто вращается на нити в вертикальной плоскости, то конечно его скорость меняется по величине и Вы абсолютно правы в своих рассуждениях. Понятно, что скорость в нижней точке больше, чем в верхней, например в Вашем случае (минимально возможная скорость в верхней точке) она больше в $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\sqrt{5}$ раз.

@Fojen · 01.11.2018, 18:29 **[ТС]**

Сообщение от САлександр

как сдадите задание, выясните у преподавателя что он имел в виду

К сожалению, с этим заданием я пытался помочь другу, потому, я не могу спросить у того преподавателя, что он имел в виду. Однако обязательно спрошу у своих преподавателей, как бы они поняли эту задачу, но смогу я это сделать лишь в понедельник 5-ого числа.

Что касается решения, то оно уже есть в топике и объяснено пользователем angor6. Посмотрите второе и восьмое сообщение повнимательней. Ответ верный, сила Т, в верхней точке, не учитывается.

IGPIGP · 01.11.2018, 19:29

Сообщение от Fojen

Тем не менее, не думаю, что тут мы собрались для того, чтобы ругать систему образования :/

Мы это кто? Система образования, это отдельный разговор и её есть за что ругать. Книга, которая допускает такие условия - неудачная книга.

Сообщение от САлександр

например в Вашем случае (минимально возможная скорость в верхней точке)

Не в моём, - боже упаси. Хотя в детстве занимался гимнастикой и знаком с турником совсем не зрительно. И в этом случае, - да, скорость минимальна, именно, в верхней точке.

@САлександр · 01.11.2018, 20:48

IGPIGP, прошу прощения. Я пытался вставить "Сообщение от Fojen ..." и каким то образом произошла замена на "Сообщение от IGPIGP ...", а я этого не заметил.

IGPIGP · 01.11.2018, 21:49

Сообщение от САлександр

каким то образом произошла замена

Понятно.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
TypeScript: Классы и конструкторы run.dev 06.04.2025 TypeScript, как статически типизированный язык, построенный на основе JavaScript, привнес в веб-разработку новый уровень надежности и структурированности кода. Одним из важнейших элементов этой. . .	Многопоточное программирование: Rust против C++ golander 06.04.2025 C++ существует уже несколько десятилетий и его поддержка параллелизма постепенно наращивалась со временем. Начиная с C++11, язык получил стандартную библиотеку для работы с потоками, а в последующих. . .	std::vector в C++: от основ к оптимизации производительности NullReferenced 05.04.2025 Для многих программистов знакомство с std::vector происходит на ранних этапах изучения языка, но между базовым пониманием и подлинным мастерством лежит огромная дистанция. Контейнер std::vector. . .	Реляционная модель и правила Кодда: фундамент современных баз данных Codd 05.04.2025 Конец 1960-х — начало 1970-х годов был периодом глубоких трансформаций в области хранения и обработки данных. На фоне растущих потребностей бизнеса и правительственных структур существовавшие на тот. . .	Асинхронные операции в Django с Celery py-thonny 05.04.2025 Разработчики Django часто сталкиваются с проблемой, когда пользователь нажимает кнопку отправки формы и. . . ждёт. Секунды растягиваются в минуты, терпение иссякает, а интерфейс приложения замирает. . . .
Использование кэшей CPU: Максимальная производительность в Go golander 05.04.2025 Разработчикам хорошо известно, что эффективность кода зависит не только от алгоритмов и структур данных, но и от того, насколько удачно программа взаимодействует с железом. Среди множества факторов,. . .	Создаем Telegram бот на TypeScript с grammY run.dev 05.04.2025 Одна из его самых сильных сторон Telegram — это интеграция ботов прямо в экосистему приложения. В отличие от многих других платформ, он предоставляет разработчикам мощный API, позволяющий создавать. . .	Паттерны распределённых транзакций в Event-Driven микросервисах ArchitectMsa 05.04.2025 Современные программные системы всё чаще проектируются как совокупность взаимодействующих микросервисов. И хотя такой подход даёт множество преимуществ — масштабируемость, гибкость, устойчивость к. . .	Работа с объемным DOM в javascript Htext 04.04.2025 Сегодня прочитал статью тут о расходах памяти в JS, ее утечках и т. п. И вот что вспомнил из своей недавней практики. Может, кому пригодится. Хотя, в той статье об этом тоже есть. Дело в том, что я. . .	Оптимизация производительности Node.js с помощью кластеризации run.dev 04.04.2025 Масштабирование приложений для обработки тысяч и миллионов запросов — обыденная задача для многих команд. Node. js, благодаря своей асинхронной событийно-ориентированной архитектуре, стал популярной. . .

@Fojen 1 / 1 / 1 Регистрация: 11.08.2016 Сообщений: 16

	Вращение тела в вертикальной плоскости 31.10.2018, 23:31. Показов 12241. Ответов 17 Метки нет (Все метки) Условие: Груз массой m вращают равномерно (с постоянной по модулю скоростью) в вертикальной плоскости на нити длинной R. определить минимальные линейную и угловую скорость вращения. ----------------------------------------------- Я не до конца понимаю, если тело вращается равномерно => на него не действуют никакие силы, либо действие сил скомпенсировано - это по 1-му закону Ньютона. Однако если тут имеется в виду равномерное вращение при $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\omega = const$ , то минимального значения для угловой скорости не будет, она же постоянна. Скорее всего имеется ввиду второе, тогда какие силы действуют на тело? Получается сила тяжести (F) и сила натяжения нити (T). Но сила Т никак не должна влиять на линейную скорость, верно? Сила же тяжести, имея ускорение a = g, оказывает влияние на тело в зависимости от угла по нормали к вектору скорости, как показано на рисунке, т.е. g * cos(α). В точках 1 и 3 оно не оказывает никакого влияния на линейную скорость, ведь cos(pi/2) = 0, а в точка 2(+) и 4(-) ±g. Таким образом от точки 1 до точки 3 тело набирает свою скорость под действием силы тяжести, а от точки 3 и до точки 1 теряет, т.к. сила тяжести теперь направлена в обратную, противоположную вектору линейной скорости, сторону => минимальная линейная скорость имеется в точке 1. А как её найти я не знаю. рисунок: 0

@angor6 Любитель математики 1493 / 1003 / 285 Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 3,355
	01.11.2018, 10:15
	Сообщение от Fojen Груз массой m вращают равномерно (с постоянной по модулю скоростью) в вертикальной плоскости на нити длинной R. определить минимальные линейную и угловую скорость вращения. Fojen, наверное, более точная формулировка задачи должна быть такой: "При каких минимальных линейной и угловой скорости груз, закреплённый на нити длиной R, будет вращаться равномерно по окружности в вертикальной плоскости?" Сообщение от Fojen если тело вращается равномерно => на него не действуют никакие силы, либо действие сил скомпенсировано - это по 1-му закону Ньютона. Если тело вращается равномерно, то на него действует сила, направленная к центру вращения. Эта сила сообщает телу центростремительное ускорение $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a_c=\frac{v^2}{R}.$ По-моему, значения искомых скоростей можно вычислить, приравняв к нулю силу натяжения нити в верхней точке траектории груза. Тогда из второго закона Ньютона получим, что $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?mg=m \frac{v^2}{R},$ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?v=\sqrt{gR},$ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\omega=\frac{v}{R}=\sqrt{\frac{g}{R}}.$ 1

@Fojen 1 / 1 / 1 Регистрация: 11.08.2016 Сообщений: 16
	01.11.2018, 11:01 [ТС]
	Сообщение от angor6 "При каких минимальных линейной и угловой скорости груз, закреплённый на нити длиной R, будет вращаться равномерно по окружности в вертикальной плоскости?" Кстати, а если у нас тело вращается в вертикальной плоскости, то проходя из верхней точки в нижнюю оно же будет ускоряться, верно? Ведь оно как бы не просто совершает оборот на pi рад, но ещё и падает, т.е. тело ускоряется под уск. с. п. Если мои рассуждения верны, то в разных точках скорость будет разная => это будет не равномерное движение. Сообщение от angor6 По-моему, значения искомых скоростей можно вычислить, приравняв к нулю силу натяжения нити в верхней точке траектории груза. Опять же, если я дико не ошибаюсь в вышесказанном, то получается набранная скорость при "падании" (т.е. при движении тела из точки 1 в точку 3) гасится при "восхождении" обратно к верхней точке. Т.е. скорость будет минимальна именно в этой точке и ваши вычисления верны. Но меня мучает вопрос: как в таком случае такое движение будет равномерным? 0

@angor6 Любитель математики 1493 / 1003 / 285 Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 3,355
	01.11.2018, 11:05
	Fojen, груз при равномерном вращении в вертикальной плоскости, разумеется, будет ускоряться, потому что вектор его мгновенной скорости, оставаясь неизменным по величине, изменяет своё направление. 0

@Fojen 1 / 1 / 1 Регистрация: 11.08.2016 Сообщений: 16
	01.11.2018, 11:12 [ТС]
	Сообщение от angor6 изменяет своё направление. С этим я согласен, но ведь он его меняет под действие центростремительного уск., а не под действием уск. с. п. Как тогда влияет на тело уск. g? 0

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 9005 / 4704 / 630 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 14,003 Записей в блоге: 16
	01.11.2018, 11:19
	Fojen, я согласен с Вами. Мне условие данной задачи представляется логически не верным. Нить это не тот вид связи через который можно осуществить заданное движение. Если только не предположить невесомость. В свободно падающем лифте, например, можно совершенно спокойно вращать такое тело на нити. А что ещё делать, - всё равно же хана? В инерциальной же системе, постоянную по модулю скорость вращения необходимо поддерживать тангенциальным усилием. Иначе поле тяготения вызовет неравномерность. Стержень, жестко соединяющий тело и центр вращения, вполне подошёл бы. В этом случае предполагается наличие автоматической системы, управляющей вращающим воздействием так, что модуль скорости не изменяется. 0

@Fojen 1 / 1 / 1 Регистрация: 11.08.2016 Сообщений: 16
	01.11.2018, 11:25 [ТС]
	Сообщение от IGPIGP В этом случае предполагается наличие автоматической системы, управляющей вращающим воздействием так, что модуль скорости не изменяется. Ну, я думаю, здесь нет таких устройств. А как вообще с этим работать школьнику, Уух. 0

@angor6 Любитель математики 1493 / 1003 / 285 Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 3,355
	01.11.2018, 11:28
	Сообщение было отмечено Fojen как решение Решение Fojen, в задаче требуется вычислить минимальные значения линейной и окружной скоростей, при которых груз вращается в вертикальной плоскости по окружности. Согласно второму закону Ньютона, имеем $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?m \vec{g}+\vec{T}=m \vec{a},$ где $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\vec{T}$ -- сила натяжения нити. В верхней точке траектории, проецируя последнее уравнение на вертикальную ось, направленную вниз, получим $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?mg+T=\frac{mv^2}{R},$ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?v=\sqrt{\frac{\left( mg+T \right)R}{m}}.$ В общем случае, при $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?T \ne 0,$ груз получает центростремительное ускорение под действием силы земного тяготения и силы натяжения нити. При $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?T=0$ груз получает центростремительное ускорение под действием только силы земного тяготения; при этом центростремительное ускорение груза в верхней точке траектории -- это ускорение свободного падения. 1

@Fojen 1 / 1 / 1 Регистрация: 11.08.2016 Сообщений: 16
	01.11.2018, 11:45 [ТС]
	angor6, агась, т.е. получается в случае $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?m\bar{g} + \bar{T} = m\bar{a}$ мы уравновешиваем все силы => тело движется равномерно. А как проецируются силы, например в точке между точкой 2 и 3 на рис. (допустим Т = 0)? Добавлено через 2 минуты просто чтобы понять, как все это работает, а то у меня до сих пор не до конца уложилось то, что при "падании" (из точки 1 в точку 3) тело может сохранять ту же линейную скорость 0

@angor6 Любитель математики 1493 / 1003 / 285 Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 3,355
	01.11.2018, 11:57
	Fojen Сообщение от Fojen просто чтобы понять, как все это работает, а то у меня до сих пор не до конца уложилось то, что при "падании" (из точки 1 в точку 3) тело может сохранять ту же линейную скорость Я рекомендую Вам воспользоваться школьным учебником физики и прочитать там про движение, например, искусственных спутников Земли, находящихся на стационарной орбите. И вообще, про равномерное движение по окружности. 0

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 9005 / 4704 / 630 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 14,003 Записей в блоге: 16
	01.11.2018, 11:58
	Сообщение от Fojen А как вообще с этим работать школьнику, Уух. Скажите спасибо преподавателям. Сообщение от Fojen просто чтобы понять, как все это работает, а то у меня до сих пор не до конца уложилось то, что при "падании" (из точки 1 в точку 3) тело может сохранять ту же линейную скорость Вы привыкли понимать и это не укладывается в современную систему образования. Эйнштейн говорил: "Знает и дурак, но главное, - понять". Задача изложена языком существ с умными глазами, но не умеющих говорить. Для решения, Вам придётся соответствовать. Если Сообщение от Fojen тут имеется в виду равномерное вращение при w= const(t) То модуль скорости вообще не при чём. Я постоянно сталкиваюсь с задачами из современных источников, которые как будто призваны воспитывать интеллектуальных рабов: - "Не рассуждай и делай, что сказано". Тут трудно чем-то помочь. Держитесь. 0

@Fojen 1 / 1 / 1 Регистрация: 11.08.2016 Сообщений: 16
	01.11.2018, 12:04 [ТС]
	Сообщение от angor6 школьным учебником физики ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ УЧЕБНИК ФИЗИКИ Под ред. Г.С. Ландсберга и Механика 10 класс, под ред. Г.Я. Мякишева подойдет? Добавлено через 1 минуту Сообщение от IGPIGP Я постоянно сталкиваюсь с задачами из современных источников, которые как будто призваны воспитывать интеллектуальных рабов Тем не менее, не думаю, что тут мы собрались для того, чтобы ругать систему образования :/ 0

@angor6 Любитель математики 1493 / 1003 / 285 Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 3,355
	01.11.2018, 12:08
	Сообщение от Fojen ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ УЧЕБНИК ФИЗИКИ Под ред. Г.С. Ландсберга и Механика 10 класс, под ред. Г.Я. Мякишева подойдет? Первый, я думаю, подойдёт. Второй не читал, поэтому не знаю, подойдёт ли. 1

@САлександр 482 / 270 / 57 Регистрация: 08.10.2015 Сообщений: 1,165
	01.11.2018, 17:33
	Fojen, задание действительно очень странное. Хочу попросить Вас - после того, как сдадите задание, выясните у преподавателя что он имел в виду под равномерным вращением на нити и каким дополнительным механизмом (устройством) это было обеспечено? А потом отпишитесь, пожалуйста. Логичнее и понятнее условие выглядело бы, например: Тело вращается на нити в вертикальной плоскости - определить минимально возможную скорость в верхней точке, ну или что то подобное. Сообщение от IGPIGP просто чтобы понять, как все это работает, а то у меня до сих пор не до конца уложилось то, что при "падании" (из точки 1 в точку 3) тело может сохранять ту же линейную скорость Если тело просто вращается на нити в вертикальной плоскости, то конечно его скорость меняется по величине и Вы абсолютно правы в своих рассуждениях. Понятно, что скорость в нижней точке больше, чем в верхней, например в Вашем случае (минимально возможная скорость в верхней точке) она больше в $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\sqrt{5}$ раз. 0

@Fojen 1 / 1 / 1 Регистрация: 11.08.2016 Сообщений: 16
	01.11.2018, 18:29 [ТС]
	Сообщение от САлександр как сдадите задание, выясните у преподавателя что он имел в виду К сожалению, с этим заданием я пытался помочь другу, потому, я не могу спросить у того преподавателя, что он имел в виду. Однако обязательно спрошу у своих преподавателей, как бы они поняли эту задачу, но смогу я это сделать лишь в понедельник 5-ого числа. Что касается решения, то оно уже есть в топике и объяснено пользователем angor6. Посмотрите второе и восьмое сообщение повнимательней. Ответ верный, сила Т, в верхней точке, не учитывается. 0

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 9005 / 4704 / 630 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 14,003 Записей в блоге: 16
	01.11.2018, 19:29
	Сообщение от Fojen Тем не менее, не думаю, что тут мы собрались для того, чтобы ругать систему образования :/ Мы это кто? Система образования, это отдельный разговор и её есть за что ругать. Книга, которая допускает такие условия - неудачная книга. Сообщение от САлександр например в Вашем случае (минимально возможная скорость в верхней точке) Не в моём, - боже упаси. Хотя в детстве занимался гимнастикой и знаком с турником совсем не зрительно. И в этом случае, - да, скорость минимальна, именно, в верхней точке. 0

@САлександр 482 / 270 / 57 Регистрация: 08.10.2015 Сообщений: 1,165
	01.11.2018, 20:48
	IGPIGP, прошу прощения. Я пытался вставить "Сообщение от Fojen ..." и каким то образом произошла замена на "Сообщение от IGPIGP ...", а я этого не заметил. 1

IGPIGP Комп_Оратор) $Эксперт по математике/физике$ 9005 / 4704 / 630 Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 14,003 Записей в блоге: 16
	01.11.2018, 21:49
	Сообщение от САлександр каким то образом произошла замена Понятно. 0

Вращение тела в вертикальной плоскости

Решение