Подбор датчика уровня для воды/пара (при температуре 300 °C и давлении 125 кг/см²)

@Largo666 · Регистрация: 27.06.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

ДОбрый вечер всем.
Я столкнулся со следующей проблемой!
Мне необходимо найти датчик который будет измерять уровень в герметичном баке. Давление в баке 125кг, температура 300 С. агрессивная среда.
при этом температура изменяется и следовательно изменяется уровень в баке, ввиду изменения плотности воды.
в данный момет используем два датчика.
1. разогнан на холодную среду, у него своя шакала измерения и выходной сигнал от 0 до 5 мА.
2. разогнан на горячую среду, он отличается от первого школой измерения и выходным сигналом 0-8 мА.
хотелось бы использовать вместо двух датчиков -> один!

подскажите есть ли такие датчики, какая фирма производитель. я так понимаю должно проводиться измерение температуры, сбор данных и отправка данных к датчику. который уже получив данные проводит измерение уровня..учитывая эти данные.

magirus · 27.06.2015, 07:46

Сообщение от Largo666

Давление в баке 125кг, температура 300 С.

что за датчики стоят сейчас
я использую ультразвуковые измерители от эндресс хаузер...
но у меня условия гораздо более щадящие... атмосферное давление + поддув азотом 0,05... и температура 160-170 максимум... не вода...

raxp · 27.06.2015, 08:23

TC, среди прочего уточните единицы измерения давления http://www.stroyteh.ru/convert... B0&value=1, либо указывайте в Паскалях.

@Voland_ · 27.06.2015, 11:08

Largo666, по идее вам даже не датчик нужен, а вторичный прибор, который пересчитает показания датчика с компенсацией по температуре. Я бы поискал недорогой контроллер, чтобы зацепить на два его входа датчик перепада и температуры, и в нем пересчитать уже что вы хотите.

Куда датчик ваш подсоединяется дальше?

raxp · 27.06.2015, 16:13

...пока листал радарные рефлектометры с технологией MIR (используется определение градиента температуры в проводе) наткнулся на таку цяцю - волноводный радарный уровнемер:

Eclipse 705 – уровнемер с питанием по токовой петле от источника постоянного напряжения 24 В. В основу конструкции уровнемера положен революционный метод измерений с помощью волноводного радара. Этот наиболее совершенный уровнемер, в конструкции которого применен ряд уникальных технических разработок, имеет рабочие характеристики, намного превосходящие характеристики, обеспечиваемые традиционными технологиями, включая и обычные бесконтактные радары.

Особенности
• Выходной сигнал: 4...20 мА, HART, Fieldbus, ProfiBus
• Температура процесса -196...+430 °С
• Давление процесса от вакуума до 430 бар
• Погрешность измерений от ±2,5 мм (±0,1 %)
• Диапазон измерений до 23 м
• Маркировка взрывозащиты ExiaIICT4 и Exd[ia]IICT6
• Аттестован на использование в цепях надежности класса SIL 1/2 и SIL 2/3
• Санитарное исполнение

Применение

Среды: жидкости или суспензии, углеводороды в среде на водной основе (диэлектрическая проницаемость 1,4 – 100).

Cосуды: большинство технологических аппаратов или складских резервуаров, температура и давление в которых соответствуют характеристикам устройства.

Условия: все применения, требующие измерения и управления уровнем, при наличии пара, пены, турбулентной поверхности, пузырьков и кипения, при высокой скорости заполнения и опорожнения, а также в средах с низкой или переменной диэлектрической проницаемостью или плотностью.

Подбор датчика уровня для воды/пара (при температуре 300 °C и давлении 125 кг/см²)

p.s.: для особо агрессивных сред и контроля температуры на распределенном участке также используется оптоволокно. Метод Рамана и DTS.

Кликните здесь для просмотра всего текста

Оптоволоконная технология мониторинга FiberWatch® включает набор точечных и распределенных оптоволоконных датчиков и предполагает различные способы применения, в том числе в технологиях распределенного считывания температуры StimWatch® (DTS) и цифрового акустического каротажа (DAS) профилей ствола скважины и для оптоволоконных датчиков давления и температуры.

Контроль температуры в режиме реального времени в сочетании с анализом предыдущих данных обеспечивает более качественную характеристику скважинных условий, снижая степень неопределенности, и позволяет таким образом ускорить принятие оперативных решений. Регистрируя значительные температурные изменения в момент когда они происходят, системы DTS помогают избежать риска вторжения в скважину для исследования и затрат на него. Системы DTS можно интегрировать с оптоволоконными точечными датчиками для точечного измерения забойной температуры и забойного давления, что снижает стоимость и необходимость многоэлементных систем и кабелей в стволе скважины.

@Largo666 · 28.06.2015, 08:58 **[ТС]**

Сообщение от magirus

что за датчики стоят сейчас

сейчас стоят старые датчики ДМЭ-МИ, от бака отходят импульсные трубки. Измерение по обратной тарировке проходит. с атмосферой не связан.

Если станет проще то речь идет о Компенсаторе Давления в реакторе.

Сообщение от raxp

TC, среди прочего уточните единицы измерения давления

измерения проходят в кг/см2.

Сообщение от Voland_

Куда датчик ваш подсоединяется дальше?

ко вторичному прибору, старый КСП1 с лентопротяжным механизмом.
Возможно РП-160, но суть таже.

Сообщение от Voland_

Largo666, по идее вам даже не датчик нужен, а вторичный прибор, который пересчитает показания датчика с компенсацией по температуре. Я бы поискал недорогой контроллер, чтобы зацепить на два его входа датчик перепада и температуры, и в нем пересчитать уже что вы хотите.

идея интересная, но возникают сомнения по погрешности, может кто то уже делал подобное? никто не вкурсе?

поищу сам еще в сети, возможно, что то найду подобное.

@Voland_ · 28.06.2015, 13:43

Сообщение от Largo666

омнения по погрешности, может кто то уже делал подобное? никто не вкурсе?

вообще, это обычная практика, например, для приведения расхода газов к нормальным условиям (НУ) по давлению и температуре. Если расходомер не делает компенсацию сам, а используется, например, диафрагма для измерения - то, помимо линеаризации показаний датчика перепада на этой диафрагме, используются функции компенсации расхода газа от датичка температуры (газа) и давления (газа).

Конечно, погрешности измерения в этом случае складываются. Однако, без этой компенсации не работает ни одна система коммерч.учета энергоресурсов (а это обычно пар и топливо).

@Largo666 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.06.2015 Сообщений: 2
		1
	Подбор датчика уровня для воды/пара (при температуре 300 °C и давлении 125 кг/см²) 27.06.2015, 01:34. Показов 1035. Ответов 6 Метки нет (Все метки) ДОбрый вечер всем. Я столкнулся со следующей проблемой! Мне необходимо найти датчик который будет измерять уровень в герметичном баке. Давление в баке 125кг, температура 300 С. агрессивная среда. при этом температура изменяется и следовательно изменяется уровень в баке, ввиду изменения плотности воды. в данный момет используем два датчика. 1. разогнан на холодную среду, у него своя шакала измерения и выходной сигнал от 0 до 5 мА. 2. разогнан на горячую среду, он отличается от первого школой измерения и выходным сигналом 0-8 мА. хотелось бы использовать вместо двух датчиков -> один! подскажите есть ли такие датчики, какая фирма производитель. я так понимаю должно проводиться измерение температуры, сбор данных и отправка данных к датчику. который уже получив данные проводит измерение уровня..учитывая эти данные. 0

magirus Почетный модератор 28046 / 15779 / 983 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	27.06.2015, 07:46	2
	Сообщение от Largo666 Давление в баке 125кг, температура 300 С. что за датчики стоят сейчас я использую ультразвуковые измерители от эндресс хаузер... но у меня условия гораздо более щадящие... атмосферное давление + поддув азотом 0,05... и температура 160-170 максимум... не вода... 0

raxp 10234 / 6612 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	27.06.2015, 08:23	3
	TC, среди прочего уточните единицы измерения давления http://www.stroyteh.ru/convert... B0&value=1, либо указывайте в Паскалях. 0

@Voland_ 1978 / 1276 / 131 Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 4,607
	27.06.2015, 11:08	4
	Largo666, по идее вам даже не датчик нужен, а вторичный прибор, который пересчитает показания датчика с компенсацией по температуре. Я бы поискал недорогой контроллер, чтобы зацепить на два его входа датчик перепада и температуры, и в нем пересчитать уже что вы хотите. Куда датчик ваш подсоединяется дальше? 0

raxp 10234 / 6612 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,154 Записей в блоге: 1
	27.06.2015, 16:13	5
	...пока листал радарные рефлектометры с технологией MIR (используется определение градиента температуры в проводе) наткнулся на таку цяцю - волноводный радарный уровнемер: Eclipse 705 – уровнемер с питанием по токовой петле от источника постоянного напряжения 24 В. В основу конструкции уровнемера положен революционный метод измерений с помощью волноводного радара. Этот наиболее совершенный уровнемер, в конструкции которого применен ряд уникальных технических разработок, имеет рабочие характеристики, намного превосходящие характеристики, обеспечиваемые традиционными технологиями, включая и обычные бесконтактные радары. Особенности • Выходной сигнал: 4...20 мА, HART, Fieldbus, ProfiBus • Температура процесса -196...+430 °С • Давление процесса от вакуума до 430 бар • Погрешность измерений от ±2,5 мм (±0,1 %) • Диапазон измерений до 23 м • Маркировка взрывозащиты ExiaIICT4 и Exd[ia]IICT6 • Аттестован на использование в цепях надежности класса SIL 1/2 и SIL 2/3 • Санитарное исполнение Применение Среды: жидкости или суспензии, углеводороды в среде на водной основе (диэлектрическая проницаемость 1,4 – 100). Cосуды: большинство технологических аппаратов или складских резервуаров, температура и давление в которых соответствуют характеристикам устройства. Условия: все применения, требующие измерения и управления уровнем, при наличии пара, пены, турбулентной поверхности, пузырьков и кипения, при высокой скорости заполнения и опорожнения, а также в средах с низкой или переменной диэлектрической проницаемостью или плотностью. p.s.: для особо агрессивных сред и контроля температуры на распределенном участке также используется оптоволокно. Метод Рамана и DTS. Кликните здесь для просмотра всего текста Оптоволоконная технология мониторинга FiberWatch® включает набор точечных и распределенных оптоволоконных датчиков и предполагает различные способы применения, в том числе в технологиях распределенного считывания температуры StimWatch® (DTS) и цифрового акустического каротажа (DAS) профилей ствола скважины и для оптоволоконных датчиков давления и температуры. Контроль температуры в режиме реального времени в сочетании с анализом предыдущих данных обеспечивает более качественную характеристику скважинных условий, снижая степень неопределенности, и позволяет таким образом ускорить принятие оперативных решений. Регистрируя значительные температурные изменения в момент когда они происходят, системы DTS помогают избежать риска вторжения в скважину для исследования и затрат на него. Системы DTS можно интегрировать с оптоволоконными точечными датчиками для точечного измерения забойной температуры и забойного давления, что снижает стоимость и необходимость многоэлементных систем и кабелей в стволе скважины. 2

@Largo666 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.06.2015 Сообщений: 2
	28.06.2015, 08:58 [ТС]	6
	Сообщение от magirus что за датчики стоят сейчас сейчас стоят старые датчики ДМЭ-МИ, от бака отходят импульсные трубки. Измерение по обратной тарировке проходит. с атмосферой не связан. Если станет проще то речь идет о Компенсаторе Давления в реакторе. Сообщение от raxp TC, среди прочего уточните единицы измерения давления измерения проходят в кг/см2. Сообщение от Voland_ Куда датчик ваш подсоединяется дальше? ко вторичному прибору, старый КСП1 с лентопротяжным механизмом. Возможно РП-160, но суть таже. Сообщение от Voland_ Largo666, по идее вам даже не датчик нужен, а вторичный прибор, который пересчитает показания датчика с компенсацией по температуре. Я бы поискал недорогой контроллер, чтобы зацепить на два его входа датчик перепада и температуры, и в нем пересчитать уже что вы хотите. идея интересная, но возникают сомнения по погрешности, может кто то уже делал подобное? никто не вкурсе? поищу сам еще в сети, возможно, что то найду подобное. 0

@Voland_ 1978 / 1276 / 131 Регистрация: 04.01.2010 Сообщений: 4,607
	28.06.2015, 13:43	7
	Сообщение от Largo666 омнения по погрешности, может кто то уже делал подобное? никто не вкурсе? вообще, это обычная практика, например, для приведения расхода газов к нормальным условиям (НУ) по давлению и температуре. Если расходомер не делает компенсацию сам, а используется, например, диафрагма для измерения - то, помимо линеаризации показаний датчика перепада на этой диафрагме, используются функции компенсации расхода газа от датичка температуры (газа) и давления (газа). Конечно, погрешности измерения в этом случае складываются. Однако, без этой компенсации не работает ни одна система коммерч.учета энергоресурсов (а это обычно пар и топливо). 0