@Exi

Скажу сразу, что тему корректнее было бы разместить в разделе "Общие вопросы ", но у меня нет доступа к нему . В предисловие к моему вопросу , я учусь в 10 классе,технические науки даются довольно легко, но я учил и учу в школе немецкий,а как понимаю,мне нужен именно английский. Также видел немало сообщений о том,что хороший программист должен постоянно развиваться в своём направлении. И у меня назрел вопрос: стоит ли продолжать учить немецкий в школе и дополнительно или забросить его и учить лишь английский? Видел информацию о том,что знание языков лишним не бывает,но не уверен,что потяну 2 языка на очень хорошем уровне помимо многочисленных знаний по выбранной специальности , да и сомневаюсь в перспективности : обменные программы обучения в Германии,имеющиеся в вузе,в который я планирую поступать,как я понял, не оплачивают проживание и пропитание, а с нынешним курсом это слишком дорого;грантов и стипендий по нужному направлению также не видел,но если и есть,не факт,что пройду отбор,а вот время затраченное на изучение языка уже не вернёшь... Надеюсь, есть тут люди,которые были в аналогичной ситуации и могут поделиться опытом.Заранее благодарен.

magirus

на первое время достаточно интермедиэйт и даже преинтермедиэйт уровня.
школу вам придется видимо заканчивать все же продолжая изучать немецкий.
в принципе и в школе и в ВУЗе я изучал немецкий. затем курсы английского языка (какие - вам ни о чем не скажет, это было более 20 лет назад) далее - сам изучал со словарем по документации различного вида со словарем.
в результате на данный момент преинтермедиэйт-интермедиэйт уровень в разговорном. читаю текст довольно свободно.
ну и о уровнях знания http://www.sixthsense.ru/levels/

@Exi

А немецкий вам в вашей карьере пригодился?

magirus

нет. да и забыл я его давно. (я не совсем программист в привычном понимании этого слова), но приходилось работать и с немцами и с итальянцами и с французами и с израильтянами.
так что в данном случае - английский - более универсален.
опять же - абсолютное большинство документации - англоязычно и на языке разработчика (если родной язык разработчика отличен от английского )
а в переводах - зачастую встречаются ошибки.

@parsecer

Английский не так уж сложный, как по мне, немецкий сложнее. Знать два языка на уровне intermediate, upper-intermediate более чем реально. Это достигается всего лишь постоянным использованием языка. Английский, учитывая, что большая часть релевантной информации - на иностранных форумах вроде stackoverflow и в документации, придет сам, при попытках вникнуть в смысл. Ключ к изучению - больше чтения (первично), просмотра видео (вторично). Вначале, правда, нужно освоить базовую грамматику, что быстро достижимо (советую Голицынского). Не ставьте цель "выучить" язык. Ставьте цель - читать и понимать необходимые вам вещи.

PS Учитывая, что вы сейчас в 10, т.е. до окончания школы еще 2 года, ситуация вообще упрощается. Если возможно, найдите хорошего репетитора - два года с ним, даже по разу в неделю, дадут большой толчок, до уровня intermediate. А дальше уровень будет набиваться просто постоянным применением языка.

@Exi

Допустим,я смогу выучить 2 языка на уровне b1-b2. А дальше? Где мне вообще может пригодиться моё знание немецкого?

@Grin640

При знании двух языков у вас увеличивается количество рынков, где вы сможете продать свои знания и навыки или товар. Еще вариант, если, предположим, будете вести переговоры с немецкими партнерами, можно прикинуться, что не знаете ни английский, ни немецкий и работать через переводчика. Пока идет процесс перевода, есть дополнительное время на размышление, так как информацию вы уже получили из первоисточника. Для использования немецкого языка не обязательно куда-то уезжать, можно попробовать свои силы во фрилансе.

@parsecer

В дополнение к вышесказанному - банально читать немецкие интернеты, книги в оригинале. Да и вообще немецкий интересный язык, почему бы не знать для общего развития, раз уж всю школу изучаете.

oldnewyear

Многие немцы отлично знают английский, по работе всегда на английском с ними общаюсь

magirus

немец немцу рознь. с одним общался - все понятно что по аглицки гутарит. с другим - все равно что Раммштайн слушал.
Голландец заежжал - по английски с ним - а оказалось - поляк и по русски вполне сносно говорит.
вот китайцы - жесть, у них и с английским плохо. одна переводчица на четверых, и та, китаянка изучавшая русский.
Амир есть у нас такой завсегдатай - семь языков знает.
Русский выучил только за то что на нем разговаривал Ленин за полгода. сам - Серб по происхождению, гражданин Италии. Мауро - по русски знал только Здравствуйте - за месяц изучил числительные, до сотни, простые фразы может строить. все зависит в каком окружении работать придется.

@Exi

Мне вот интересно , если при трудоустройстве указать в резюме, что ты владеешь не только английским, но и немецким , это что-нибудь даст ? Ну вот, к примеру , ситуация:2 выпускника одного вуза с примерно одинаковыми по содержанию резюме пытаются устроиться в одну и ту же компанию, но один из них владеет двумя ин.языками , а другой - 1.Будет ли у первого преимущество или работодателям это не важно?

@Grin640

Если второй будет в родственных или дружеских связях, с руководством компании, а также устраиваться по рекомендации, то каким бы бездарем он не был, место ему гарантировано при любых обстоятельствах.
Немецкий пригодится в компаниях, которые непосредственно работают с Германией, Австрией, Швейцарией и т.д. В таких компаниях преимущество будет однозначно, т.к. будут вакансии, где знание немецкого языка будет обязательным требованием.

@Kastaneda

Не читал всю тему, но понял, что ты учишь немецкий. Я тоже учил (при чем был в классе с углубленным изучением немецкого, хз как туда занесло, хотел в физмат...), английский потом сам освоил (сейчас мой уровень где-то Upper-Intermediate), при желании и должном усердии/упорстве проблем быть не должно.

@parsecer

Кстати, если уже более-менее знаете грамматику и лексику, можно читать http://reddit.com. Там куча всего, сами не заметите, как язык поднимется - по крайней мере разговорный, хотя там есть и сабреддиты по программированию (да и вообще по всему, например штуки вроде этой интересно бывает читать https://www.reddit.com/r/AskReddit/); но первое время придется посидеть, попереводить с гугл траслэйтом (установите расширение, если нету еще).

Evg

Мой одноклассник в школе изучал немецкий, как основной язык, а последние два года в школе был вторым языком английский (с гораздо более низким уровнем, чем основной язык). В институте уже учил технический английский в течение двух лет. Этого ему оказалось вполне достаточно, чтобы более-менее свободно читать техническую литературу. Бывает, что есть непонятные слова (но это всегда лечится словарём), бывает, что не все грамматические конструкции понимает сам без чужой помощи. Но английский в качестве второго языка идёт намного проще, чем другие языки.

Для сравнения у меня в школе основным языком был английский, а вторым французский. В институте в течение тех же двух лет я учил французский (т.е. ситуация полностью симметричная, просто у одноклассника была связка немецкий-английский, а у меня английский-французский). При этом мой уровень французского практически строго равен нулю, и это при том, что у одноклассника способности к языкам намного хуже, чем у меня.

Т.е. тебе начать изучать английский совсем не поздно, но затягивать с этим не стоит

oldnewyear

Разговорный улучшится только если разговаривать От чтения улучшается только чтение

@parsecer

Чем разговорный английский отличается от письменного? Только необходимостью озвучивать предложения, мысленно на ходу их составлять. Но для этого нужно уже знать разного рода структуры, устойчивые фразы, которые входят в предложения.
Я не знаю лучшего пути на начально-среднем+ этапе, чем чтение, когда усвоение грамматических правил и фраз происходит само собой. Разговор (как устное озвучивание языка) это вторично.

oldnewyear

Если английский нужен для чтения литературы, то достаточно читать. Для полноценного изучения нужно практиковать все четыре компонента: слушание, говорение, письмо и чтение. Недаром все языковые тесты проверяют эти компоненты по отдельности.