Требуются программисты и специалисты C# WPF для написания программного обеспечения

@Konradvall · Регистрация: 30.01.2018

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Требуются программисты для удаленной работы, для написания программного обеспечения, с последующим его реализацией через сеть интернет. Заключение официального договора. Оплата производиться в рамках договора (долгосрочного) - если ПО будет реализовано и иметь коммерческий успех, вознаграждение будет равномерно распределятся между группой разработчиков. Если ПО реализовано, но не возымело коммерческого успеха, все кто задействованы в разработке в полной мере будут иметь право на использование исходного кода и ресурсов связанных с данным проектом. Данные пункты будут оговорены в контракте.
Специфика разрабатываемого программного обеспечения (общие черты): программное обеспечение направленное на администрирование ПК под управлением ОС Windows 7 - 10. Реализация и систематизация стандартных (встроенных) инструментов ОС, так и расширение оных и написание своих инструментов и служб. Полный мониторинг за системой.
Вакансии:
1. программисты уровня не ниже "C# Middle Developer" - 3 вакансии
Подробности можно получить написав на электронную почту konradvall@gmail.com. Связаться при помощи Skype - live:konradvall (Валентин Сиянов). Или связаться при помощи WhatsApp - +79141970017. (часовой пояс +10)

@fk2 · 19.12.2018, 19:28

то есть вы платить не будете за работу? оно не будет иметь коммерческого успеха в 90 случаях из 100

@Konradvall · 20.12.2018, 02:25 **[ТС]**

fk2, День добрый. Внесу ясность, видимо из первой вводной многое не ясно. Во первых я набираю программистов готовых реализовать идею и продвигать в дальнейшем наше ПО. Для этого создано ООО. Один я справиться не смогу, в моем городе людей занимающихся программированием и имеющих опыт нет, в основном инженеры программисты и сис админы. Поэтому я и провожу набор для удаленной работы. Договор будет заключен не посредственно с моей организацией, а не со мной лично, но так как для оплаты нет денежных ресурсов - то закономерно, оплата при успехе предприятия по написанию ПО. Мной проводятся переговоры с фирмами через которые можно реализовать готовое ПО, в рамках долевого участия, на данный момент уже имеются положительные тенденции и заинтересованность среди таковых.
Написанное ПО будет проходить обязательную сертификацию через Роспатент, а это означает, что любой кто приложил усилия к созданию будут отмечены как авторы. Если ПО не возымеет должной конкурентной способности и не окупит себя, а также наших усилий, авторы имеют полное право на использования исходного кода в своих целях, вплоть до его опубликования или продажи другой стороне, при условии что остальные авторы на это согласны и прибыль в данном случае от реализации исходных кодов делятся также равномерно между авторами. Поэтому риск минимален.
Повторюсь - справился бы один, но задачи которые стоят для одного трудновыполнимы. На момент разработки для всех авторов действует система не разглашения - над чем они работают и запрет на использования исходного кода в каком либо другом проекте и естественно передача его третей стороне.
Если необходимо я более детально расскажу при звонке в скайп или через мессенджер.

Добавлено через 43 секунды
fk2, День добрый. Внесу ясность, видимо из первой вводной многое не ясно. Во первых я набираю программистов готовых реализовать идею и продвигать в дальнейшем наше ПО. Для этого создано ООО. Один я справиться не смогу, в моем городе людей занимающихся программированием и имеющих опыт нет, в основном инженеры программисты и сис админы. Поэтому я и провожу набор для удаленной работы. Договор будет заключен не посредственно с моей организацией, а не со мной лично, но так как для оплаты нет денежных ресурсов - то закономерно, оплата при успехе предприятия по написанию ПО. Мной проводятся переговоры с фирмами через которые можно реализовать готовое ПО, в рамках долевого участия, на данный момент уже имеются положительные тенденции и заинтересованность среди таковых.
Написанное ПО будет проходить обязательную сертификацию через Роспатент, а это означает, что любой кто приложил усилия к созданию будут отмечены как авторы. Если ПО не возымеет должной конкурентной способности и не окупит себя, а также наших усилий, авторы имеют полное право на использования исходного кода в своих целях, вплоть до его опубликования или продажи другой стороне, при условии что остальные авторы на это согласны и прибыль в данном случае от реализации исходных кодов делятся также равномерно между авторами. Поэтому риск минимален.
Повторюсь - справился бы один, но задачи которые стоят для одного трудновыполнимы. На момент разработки для всех авторов действует система не разглашения - над чем они работают и запрет на использования исходного кода в каком либо другом проекте и естественно передача его третей стороне.
Если необходимо я более детально расскажу при звонке в скайп или через мессенджер.

@Black Fregat · 20.12.2018, 13:21

Предложите слесарю на заводе полгода бесплатно точить железки.
А если проект не взлетит, то он может бесплатно забрать эти железки.
И продать (на металлолом, видимо)

Сообщение от Konradvall

при условии что остальные авторы на это согласны

@Usaga · 21.12.2018, 17:38

Konradvall, объясните мне, как мидлу, зачем мне разменивать свой стабильный заработок и выбор мест работы на работу на халяву, за ЧУЖУЮ идею с наградой в виде ВОЗМОЖНОСТИ получить на руки какой-то мусор, который сам носитель идеи не смог продать?

Вы попробуйте на улице к кому-нибудь подойти и предложить вагоны с углём поразгружать за идею. А потом заметьте скорость с которой полетите на три буквы.

Или вы считаете, что работа программиста вообще не работа. Это ведь не мешки таскать, значит не тяжело и его время ничего не стоит, а сам он не ест не пьет и расходов у него нет. Я правильно понимаю?

@Konradvall · 21.12.2018, 17:49 **[ТС]**

Usaga, странное у вас мировоззрение, я предлагаю соавторство, которое будет подкреплено документально. Если не выгорит, значит не выгори, если получится - прото превосходно. Я не заставляю вас увольняться и жертвовать своим заработком, Это не разумно. Поэтому прежде чем приводить сравнения и углубляться в дебри димагогии, вникните в суть вопроса, поговорите с человеком, а только потом делайте выводы. С вашей стороны это как инимум не профессионально.

Добавлено через 1 минуту
Прошу прощения за проглоченные буквы - пишу с телефона

@Usaga · 21.12.2018, 18:13

Konradvall, простите, но тут такие "проекты" по несколько штук в неделю появляются. И все предлагают одно и тоже: новаторские интересные проекты, соавторство (как будто оно чего-то стоит), работу за классную (со слов автора) идею. И всё это настолько перспективно, что автор темы не готов даже копейки за это заплатить.

Сообщение от Konradvall

странное у вас мировоззрение

Да, не лоховское.

Сообщение от Konradvall

Если не выгорит, значит не выгори

Всё верно. Вы ничего не потеряете, я потеряю время, которое ценно.

Сообщение от Konradvall

Я не заставляю вас увольняться и жертвовать своим заработком,

Моё время - деньги. Если я его трачу на ваш проект за иллюзорную возможность что-то потом получить, то я теряю деньги.

Аналогия с разгрузкой угля не достаточно прямая и ясная?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Konradvall

С вашей стороны это как инимум не профессионально.

Профессионализм - это, когда, в том числе, пытаются взвешивать и оценивать риски, а так же, задавать прямые вопросы.

@Streletz · 23.12.2018, 23:45

Сообщение от Konradvall

Написанное ПО будет проходить обязательную сертификацию через Роспатент, а это означает, что любой кто приложил усилия к созданию будут отмечены как авторы.

Сообщение от Konradvall

так как для оплаты нет денежных ресурсов

У Вас нет денег даже не разработку. На что Вы планируете регистрировать патент и обеспечивать его сохранность?

@alvk · 24.12.2018, 10:46

Какой-то школьник пишет с грамматическими ошибками Дима, Гоги и Я

@titan4ik · 24.12.2018, 12:36

Не по теме:

alvk,
А что изменило бы, если бы писал не школьник, а "дядя" с безупречным литературным русским?

Сообщение от Usaga

Вы попробуйте на улице к кому-нибудь подойти и предложить вагоны с углём поразгружать за идею. А потом заметьте скорость с которой полетите на три буквы.

Usaga, вы же знаете, были такие времена (самые разные, не только периода СССР) когда за идею и "вагоны разгружали" и даже жизнью жертвовали. То есть, сама по себе такая мотивация - "за идею" - это обычная практика в истории человечества.
Проблема наверное в
1. формальном несоответствии предложения ТС назначению раздела - "Предложения работодателей".
2. не формальная проблема - даже при наличии толковой идеи сподвигнуть ещё кого-то "за долю" достаточно сложно, а толковость идеи ещё нужно обосновать.
В принципе, допускаю целесообразность организации на форуме такого раздела - "Пилим MVP за долю".
Почему нет? Вон в конкурсе же безоплатном и даже безпризовом народ же участвует ("про космос") - а там вообще ничего, даже доли гипотетической в гипотетическом проекте нет.
Тут народ со своими обширными наработками. Особенно, если это интернет-проект - многое можно отмакетировать достаточно малозатратно по времени.
Но проблема школьника с гениальной "идеей" остаётся)

@Usaga · 24.12.2018, 12:44

Не по теме:

titan4ik, вы путаете "за идею" подкреплённую патриотизмом, НКВД-шниками (если патриотизма не хватало), какой-никакой зарплатой или, хотя бы, кормёжкой, и "за идею" из разряда "я у мамы бизнес-мен и дофига менеджер".

И призывали к "идее" явно не через форум. И не обещали, что если не выгорит, то вагоны себе можно забрать (если автор "идеи" разрешит).

@titan4ik · 24.12.2018, 13:05

Не по теме:

Usaga,
Я понимаю вас и никоим образом не оспариваю ничего. Но считаю принципиально возможным и такое - "Делаем MVP за долю". Понятно и то, что с таким форматом много проблем самого разного рода. Да, согласен конечно, лучше когда и деньги платятся за работу и доля гарантируется)

@alvk · 24.12.2018, 15:00

Не по теме:

Сообщение от titan4ik

а "дядя" с безупречным литературным русским?

Это дало бы повод хотя бы обсудить, а с неграмотным что обсуждать? Как дрова колоть?

@Streletz · 24.12.2018, 15:04

Не по теме:

Сообщение от titan4ik

лучше когда и деньги платятся за работу и доля гарантируется

Эту проблему можно решить например взяв кредит. Только авторы подобных тем такой вариант видимо не рассматривают.

Что не удивительно, если они сами не уверены в успешности своего "проекта".

@titan4ik · 24.12.2018, 16:40

Не по теме:

Сообщение от Streletz

Эту проблему можно решить например взяв кредит. Только авторы подобных тем такой вариант видимо не рассматривают.
Что не удивительно, если они сами не уверены в успешности своего "проекта".

Я бы не рекомендовал на этой фазе (наличие только идеи) брать кредиты. Кредит можно рассматривать, как средство развития действующего бизнеса. И то, хорошо бы на первых стадиях развития не залезать глубоко в долги, которые невозможно отдать даже распродажей личного имущества. У большого бизнеса несколько иные законы. А тут - таки нет. Поэтому и хорошо, что на данной фазе в кредиты не лезут. Этого не стоит делать, даже если есть "уверенность". Уверенность - палка о двух концах.

Добавлено через 41 минуту

Не по теме:

Сообщение от alvk

а с неграмотным что обсуждать?

Каюсь - немного потроллил. Понятное дело, элементарная грамотность - это первый уровень верификации заявляемых идей. Второй - компетентность и опыт инициатора, третий - наличие достижений в этой сфере или достижений вообще. Далее уже - сама идея.
Правда, иногда талантливые люди страдают косноязычием. А убежденные, свято верующие в гениальность своей идеи (иногда реально гениальной) - страдают отсутствием умения аргументировать. И наоборот бывает - соответствующие всем критериям "правильности" круто подкованные парни не могут ничего "родить" толкового. Бывает и так. Так что всё не так просто и не так однозначно.
Отметать по формальным признакам - это конечно просто и правильно. Но.
Но, при этом, удивительное дело:
Создатель танка т-34 (Кошкин М.И.) работал конструктором всего... 6 лет с 1934 по 1940 год и за это время успел так много - создал и запустил в серию лучший танк второй мировой, опередивший время. И ведь его успели подметить (сверху) и авансировать доверием. Так сказать, вложились в "дилетанта". Он в 34 году (в возрасте 36 (!) лет) окончил институт (имея ранее багаж в 3 класса, какой-то "партийный" университет плюс богатый жизненный опыт, включая руководство производством конд. фабрики). А ведь по тем временам за это (за доверие не тому человеку) легко было и голову потерять.
А человек возглавивший внешнюю разведку (Фитин П.М. в 1939 г) пришел в неё служить всего...за 8 месяцев до этого своего назначения и непосредственно перед службой работал зам главного редактора в издательстве по сх тематике. А ведь тоже - не ошиблись.
Какой из всего этого можно сделать вывод? Никакого) Или весьма серьёзный вывод - нужно уметь разбираться по существу.
Аналогии, конечно, между темой обсуждения и кадровыми решениями того времени весьма условные, но факты весьма показательные.

@Streletz · 24.12.2018, 16:46

Не по теме:

titan4ik, я говорю об этом, как об одном из возможных вариантов.:) Есть ещё кикстартер, друзья по школе и т.д.:)
А, вообще то, что у автора идеи нет средств на её реализацию и как он будет этот вопрос решать - исключительно его проблема, которая не должна волновать ни партнёров, ни тем более наёмных сотрудников.

@titan4ik · 24.12.2018, 16:53

Не по теме:

Сообщение от Streletz

я говорю об этом, как об одном из возможных вариантов.:)

Да я понимаю, что вы понимаете)
Это же для "автора" или "авторов" пишем тут. Не дай бог воспримут как подталкивание к кредиту.
Я бы авторам все-таки посоветовал не брать денег и у друзей по школе. Максимум - у папы с мамой. А так - лучше всего деньги сначала заработать и/или обрести компетенции для реализации на уровне MVP. Либо привлечь друзей по школе для безденежной (и возможно безнадежной) работы над MVP.

@Usaga · 24.12.2018, 16:58

Не по теме:

Сообщение от titan4ik

Я бы не рекомендовал на этой фазе (наличие только идеи) брать кредиты.

Чтобы выйти из "этой" фазы и перейти к следующей, нужно вложиться. Или своим временем и силами или деньгами. Сам ТС, судя по всему, разработчиком не является, а платить другим он не собирается. При этом, хочу заметить, что ему не просто бесплатная рабочая сила нужно, но как минимум мидлы. Мидлы, Карл!

Стандартная тактика в этой ситуации (я тут это видел уже не один раз) - набивать\рисовать ценность своей идее до такой степени, что любые потуги по её реализации должны казаться ~~идиотам~~ работникам офигенно ценными сами по себе. Мол, если не взлетит, то можете себе забрать и продать.

Спасибо тебе, мил барин, что разрешил хлам твой забрать и сидеть его продавать как бабка базарная семечки)). Только кому продавать не понятно, оно в фазе разработки-то никому не понадобилось.

Pablito · 24.12.2018, 17:00

да, чел делает ошибки в тексте, но!
мне кажется он не звал бесплатных советчиков по кредитованию

совет тогда к месту, когда о нем просят, а не как сейчас

@Usaga · 24.12.2018, 17:03

Pablito, конечно советчиков не звал) Ему исполнители нужны бесплатные)

@Konradvall 2 / 2 / 0 Регистрация: 30.01.2018 Сообщений: 141
		1
	Требуются программисты и специалисты C# WPF для написания программного обеспечения 19.12.2018, 03:18. Показов 1006. Ответов 19 Метки c#, wpf, работа программиста, работа с xml (Все метки) Требуются программисты для удаленной работы, для написания программного обеспечения, с последующим его реализацией через сеть интернет. Заключение официального договора. Оплата производиться в рамках договора (долгосрочного) - если ПО будет реализовано и иметь коммерческий успех, вознаграждение будет равномерно распределятся между группой разработчиков. Если ПО реализовано, но не возымело коммерческого успеха, все кто задействованы в разработке в полной мере будут иметь право на использование исходного кода и ресурсов связанных с данным проектом. Данные пункты будут оговорены в контракте. Специфика разрабатываемого программного обеспечения (общие черты): программное обеспечение направленное на администрирование ПК под управлением ОС Windows 7 - 10. Реализация и систематизация стандартных (встроенных) инструментов ОС, так и расширение оных и написание своих инструментов и служб. Полный мониторинг за системой. Вакансии: 1. программисты уровня не ниже "C# Middle Developer" - 3 вакансии Подробности можно получить написав на электронную почту konradvall@gmail.com. Связаться при помощи Skype - live:konradvall (Валентин Сиянов). Или связаться при помощи WhatsApp - +79141970017. (часовой пояс +10)

@fk2 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.07.2016 Сообщений: 34
	19.12.2018, 19:28	2
	то есть вы платить не будете за работу? оно не будет иметь коммерческого успеха в 90 случаях из 100

@Konradvall 2 / 2 / 0 Регистрация: 30.01.2018 Сообщений: 141
	20.12.2018, 02:25 [ТС]	3
	fk2, День добрый. Внесу ясность, видимо из первой вводной многое не ясно. Во первых я набираю программистов готовых реализовать идею и продвигать в дальнейшем наше ПО. Для этого создано ООО. Один я справиться не смогу, в моем городе людей занимающихся программированием и имеющих опыт нет, в основном инженеры программисты и сис админы. Поэтому я и провожу набор для удаленной работы. Договор будет заключен не посредственно с моей организацией, а не со мной лично, но так как для оплаты нет денежных ресурсов - то закономерно, оплата при успехе предприятия по написанию ПО. Мной проводятся переговоры с фирмами через которые можно реализовать готовое ПО, в рамках долевого участия, на данный момент уже имеются положительные тенденции и заинтересованность среди таковых. Написанное ПО будет проходить обязательную сертификацию через Роспатент, а это означает, что любой кто приложил усилия к созданию будут отмечены как авторы. Если ПО не возымеет должной конкурентной способности и не окупит себя, а также наших усилий, авторы имеют полное право на использования исходного кода в своих целях, вплоть до его опубликования или продажи другой стороне, при условии что остальные авторы на это согласны и прибыль в данном случае от реализации исходных кодов делятся также равномерно между авторами. Поэтому риск минимален. Повторюсь - справился бы один, но задачи которые стоят для одного трудновыполнимы. На момент разработки для всех авторов действует система не разглашения - над чем они работают и запрет на использования исходного кода в каком либо другом проекте и естественно передача его третей стороне. Если необходимо я более детально расскажу при звонке в скайп или через мессенджер. Добавлено через 43 секунды fk2, День добрый. Внесу ясность, видимо из первой вводной многое не ясно. Во первых я набираю программистов готовых реализовать идею и продвигать в дальнейшем наше ПО. Для этого создано ООО. Один я справиться не смогу, в моем городе людей занимающихся программированием и имеющих опыт нет, в основном инженеры программисты и сис админы. Поэтому я и провожу набор для удаленной работы. Договор будет заключен не посредственно с моей организацией, а не со мной лично, но так как для оплаты нет денежных ресурсов - то закономерно, оплата при успехе предприятия по написанию ПО. Мной проводятся переговоры с фирмами через которые можно реализовать готовое ПО, в рамках долевого участия, на данный момент уже имеются положительные тенденции и заинтересованность среди таковых. Написанное ПО будет проходить обязательную сертификацию через Роспатент, а это означает, что любой кто приложил усилия к созданию будут отмечены как авторы. Если ПО не возымеет должной конкурентной способности и не окупит себя, а также наших усилий, авторы имеют полное право на использования исходного кода в своих целях, вплоть до его опубликования или продажи другой стороне, при условии что остальные авторы на это согласны и прибыль в данном случае от реализации исходных кодов делятся также равномерно между авторами. Поэтому риск минимален. Повторюсь - справился бы один, но задачи которые стоят для одного трудновыполнимы. На момент разработки для всех авторов действует система не разглашения - над чем они работают и запрет на использования исходного кода в каком либо другом проекте и естественно передача его третей стороне. Если необходимо я более детально расскажу при звонке в скайп или через мессенджер.

@Black Fregat Фрилансер 3709 / 2082 / 567 Регистрация: 31.05.2009 Сообщений: 6,683
	20.12.2018, 13:21	4
	Предложите слесарю на заводе полгода бесплатно точить железки. А если проект не взлетит, то он может бесплатно забрать эти железки. И продать (на металлолом, видимо) Сообщение от Konradvall при условии что остальные авторы на это согласны

@Usaga 12547 / 8704.5 / 1311 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 32,702
	21.12.2018, 17:38	5
	Konradvall, объясните мне, как мидлу, зачем мне разменивать свой стабильный заработок и выбор мест работы на работу на халяву, за ЧУЖУЮ идею с наградой в виде ВОЗМОЖНОСТИ получить на руки какой-то мусор, который сам носитель идеи не смог продать? Вы попробуйте на улице к кому-нибудь подойти и предложить вагоны с углём поразгружать за идею. А потом заметьте скорость с которой полетите на три буквы. Или вы считаете, что работа программиста вообще не работа. Это ведь не мешки таскать, значит не тяжело и его время ничего не стоит, а сам он не ест не пьет и расходов у него нет. Я правильно понимаю?

@Konradvall 2 / 2 / 0 Регистрация: 30.01.2018 Сообщений: 141
	21.12.2018, 17:49 [ТС]	6
	Usaga, странное у вас мировоззрение, я предлагаю соавторство, которое будет подкреплено документально. Если не выгорит, значит не выгори, если получится - прото превосходно. Я не заставляю вас увольняться и жертвовать своим заработком, Это не разумно. Поэтому прежде чем приводить сравнения и углубляться в дебри димагогии, вникните в суть вопроса, поговорите с человеком, а только потом делайте выводы. С вашей стороны это как инимум не профессионально. Добавлено через 1 минуту Прошу прощения за проглоченные буквы - пишу с телефона

@Usaga 12547 / 8704.5 / 1311 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 32,702
	21.12.2018, 18:13	7
	Konradvall, простите, но тут такие "проекты" по несколько штук в неделю появляются. И все предлагают одно и тоже: новаторские интересные проекты, соавторство (как будто оно чего-то стоит), работу за классную (со слов автора) идею. И всё это настолько перспективно, что автор темы не готов даже копейки за это заплатить. Сообщение от Konradvall странное у вас мировоззрение Да, не лоховское. Сообщение от Konradvall Если не выгорит, значит не выгори Всё верно. Вы ничего не потеряете, я потеряю время, которое ценно. Сообщение от Konradvall Я не заставляю вас увольняться и жертвовать своим заработком, Моё время - деньги. Если я его трачу на ваш проект за иллюзорную возможность что-то потом получить, то я теряю деньги. Аналогия с разгрузкой угля не достаточно прямая и ясная? Добавлено через 9 минут Сообщение от Konradvall С вашей стороны это как инимум не профессионально. Профессионализм - это, когда, в том числе, пытаются взвешивать и оценивать риски, а так же, задавать прямые вопросы.

@Streletz 349 / 262 / 65 Регистрация: 07.04.2014 Сообщений: 1,603
	23.12.2018, 23:45	8
	Сообщение от Konradvall Написанное ПО будет проходить обязательную сертификацию через Роспатент, а это означает, что любой кто приложил усилия к созданию будут отмечены как авторы. Сообщение от Konradvall так как для оплаты нет денежных ресурсов У Вас нет денег даже не разработку. На что Вы планируете регистрировать патент и обеспечивать его сохранность?

@alvk 7446 / 4580 / 302 Регистрация: 12.08.2011 Сообщений: 14,280
	24.12.2018, 10:46	9
	Какой-то школьник пишет с грамматическими ошибками Дима, Гоги и Я

@titan4ik
	24.12.2018, 12:36 #10
	Не по теме: alvk, А что изменило бы, если бы писал не школьник, а "дядя" с безупречным литературным русским? Сообщение от Usaga Вы попробуйте на улице к кому-нибудь подойти и предложить вагоны с углём поразгружать за идею. А потом заметьте скорость с которой полетите на три буквы. Usaga, вы же знаете, были такие времена (самые разные, не только периода СССР) когда за идею и "вагоны разгружали" и даже жизнью жертвовали. То есть, сама по себе такая мотивация - "за идею" - это обычная практика в истории человечества. Проблема наверное в 1. формальном несоответствии предложения ТС назначению раздела - "Предложения работодателей". 2. не формальная проблема - даже при наличии толковой идеи сподвигнуть ещё кого-то "за долю" достаточно сложно, а толковость идеи ещё нужно обосновать. В принципе, допускаю целесообразность организации на форуме такого раздела - "Пилим MVP за долю". Почему нет? Вон в конкурсе же безоплатном и даже безпризовом народ же участвует ("про космос") - а там вообще ничего, даже доли гипотетической в гипотетическом проекте нет. Тут народ со своими обширными наработками. Особенно, если это интернет-проект - многое можно отмакетировать достаточно малозатратно по времени. Но проблема школьника с гениальной "идеей" остаётся)

@Usaga
	24.12.2018, 12:44 #11
	Не по теме: titan4ik, вы путаете "за идею" подкреплённую патриотизмом, НКВД-шниками (если патриотизма не хватало), какой-никакой зарплатой или, хотя бы, кормёжкой, и "за идею" из разряда "я у мамы бизнес-мен и дофига менеджер". И призывали к "идее" явно не через форум. И не обещали, что если не выгорит, то вагоны себе можно забрать (если автор "идеи" разрешит).

@titan4ik
	24.12.2018, 13:05 #12
	Не по теме: Usaga, Я понимаю вас и никоим образом не оспариваю ничего. Но считаю принципиально возможным и такое - "Делаем MVP за долю". Понятно и то, что с таким форматом много проблем самого разного рода. Да, согласен конечно, лучше когда и деньги платятся за работу и доля гарантируется)

@alvk
	24.12.2018, 15:00 #13
	Не по теме: Сообщение от titan4ik а "дядя" с безупречным литературным русским? Это дало бы повод хотя бы обсудить, а с неграмотным что обсуждать? Как дрова колоть?

@Streletz
	24.12.2018, 15:04 #14
	Не по теме: Сообщение от titan4ik лучше когда и деньги платятся за работу и доля гарантируется Эту проблему можно решить например взяв кредит. Только авторы подобных тем такой вариант видимо не рассматривают. Что не удивительно, если они сами не уверены в успешности своего "проекта".

@titan4ik Нарушитель 635 / 1443 / 38 Регистрация: 08.01.2017 Сообщений: 7,285
	24.12.2018, 16:40	15
	Не по теме: Сообщение от Streletz Эту проблему можно решить например взяв кредит. Только авторы подобных тем такой вариант видимо не рассматривают. Что не удивительно, если они сами не уверены в успешности своего "проекта". Я бы не рекомендовал на этой фазе (наличие только идеи) брать кредиты. Кредит можно рассматривать, как средство развития действующего бизнеса. И то, хорошо бы на первых стадиях развития не залезать глубоко в долги, которые невозможно отдать даже распродажей личного имущества. У большого бизнеса несколько иные законы. А тут - таки нет. Поэтому и хорошо, что на данной фазе в кредиты не лезут. Этого не стоит делать, даже если есть "уверенность". Уверенность - палка о двух концах. Добавлено через 41 минуту Не по теме: Сообщение от alvk а с неграмотным что обсуждать? Каюсь - немного потроллил. Понятное дело, элементарная грамотность - это первый уровень верификации заявляемых идей. Второй - компетентность и опыт инициатора, третий - наличие достижений в этой сфере или достижений вообще. Далее уже - сама идея. Правда, иногда талантливые люди страдают косноязычием. А убежденные, свято верующие в гениальность своей идеи (иногда реально гениальной) - страдают отсутствием умения аргументировать. И наоборот бывает - соответствующие всем критериям "правильности" круто подкованные парни не могут ничего "родить" толкового. Бывает и так. Так что всё не так просто и не так однозначно. Отметать по формальным признакам - это конечно просто и правильно. Но. Но, при этом, удивительное дело: Создатель танка т-34 (Кошкин М.И.) работал конструктором всего... 6 лет с 1934 по 1940 год и за это время успел так много - создал и запустил в серию лучший танк второй мировой, опередивший время. И ведь его успели подметить (сверху) и авансировать доверием. Так сказать, вложились в "дилетанта". Он в 34 году (в возрасте 36 (!) лет) окончил институт (имея ранее багаж в 3 класса, какой-то "партийный" университет плюс богатый жизненный опыт, включая руководство производством конд. фабрики). А ведь по тем временам за это (за доверие не тому человеку) легко было и голову потерять. А человек возглавивший внешнюю разведку (Фитин П.М. в 1939 г) пришел в неё служить всего...за 8 месяцев до этого своего назначения и непосредственно перед службой работал зам главного редактора в издательстве по сх тематике. А ведь тоже - не ошиблись. Какой из всего этого можно сделать вывод? Никакого) Или весьма серьёзный вывод - нужно уметь разбираться по существу. Аналогии, конечно, между темой обсуждения и кадровыми решениями того времени весьма условные, но факты весьма показательные.

@Streletz
	24.12.2018, 16:46 #16
	Не по теме: titan4ik, я говорю об этом, как об одном из возможных вариантов.:) Есть ещё кикстартер, друзья по школе и т.д.:) А, вообще то, что у автора идеи нет средств на её реализацию и как он будет этот вопрос решать - исключительно его проблема, которая не должна волновать ни партнёров, ни тем более наёмных сотрудников.

@titan4ik
	24.12.2018, 16:53 #17
	Не по теме: Сообщение от Streletz я говорю об этом, как об одном из возможных вариантов.:) Да я понимаю, что вы понимаете) Это же для "автора" или "авторов" пишем тут. Не дай бог воспримут как подталкивание к кредиту. Я бы авторам все-таки посоветовал не брать денег и у друзей по школе. Максимум - у папы с мамой. А так - лучше всего деньги сначала заработать и/или обрести компетенции для реализации на уровне MVP. Либо привлечь друзей по школе для безденежной (и возможно безнадежной) работы над MVP.

@Usaga
	24.12.2018, 16:58 #18
	Не по теме: Сообщение от titan4ik Я бы не рекомендовал на этой фазе (наличие только идеи) брать кредиты. Чтобы выйти из "этой" фазы и перейти к следующей, нужно вложиться. Или своим временем и силами или деньгами. Сам ТС, судя по всему, разработчиком не является, а платить другим он не собирается. При этом, хочу заметить, что ему не просто бесплатная рабочая сила нужно, но как минимум мидлы. Мидлы, Карл! Стандартная тактика в этой ситуации (я тут это видел уже не один раз) - набивать\рисовать ценность своей идее до такой степени, что любые потуги по её реализации должны казаться ~~идиотам~~ работникам офигенно ценными сами по себе. Мол, если не взлетит, то можете себе забрать и продать. Спасибо тебе, мил барин, что разрешил хлам твой забрать и сидеть его продавать как бабка базарная семечки)). Только кому продавать не понятно, оно в фазе разработки-то никому не понадобилось.

Pablito 2884 / 2296 / 769 Регистрация: 12.05.2014 Сообщений: 7,978
	24.12.2018, 17:00	19
	да, чел делает ошибки в тексте, но! мне кажется он не звал бесплатных советчиков по кредитованию совет тогда к месту, когда о нем просят, а не как сейчас

@Usaga 12547 / 8704.5 / 1311 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 32,702
	24.12.2018, 17:03	20
	Pablito, конечно советчиков не звал) Ему исполнители нужны бесплатные)