Что такое "движение по инерции" и есть ли оно на Земле?

В Ньютоновской механике есть три закона.
Для краткости назовем их так: 1зН, 2зН и 3зН.

1зН гласит: "Если на тело не действует вообще никаких сил, то тело будет иметь вечную постоянную скорость"

Но такой ситуации на планете Земля быть не может. Даже если у тела нет Силы тяги, у тела при его движении всегда есть Сила трения.

Так есть на планете Земля "движение по инерции" или нет?

Если да, то приведите пример такого движения.

0

Сообщение от Pavel_Mn "Если на тело не действует вообще никаких сил, то тело будет иметь вечную постоянную скорость"

Сообщение от Pavel_Mn Так есть на планете Земля "движение по инерции" или нет?

А где во Вселенной есть место, где на тела не действуют никакие силы?
Все довольно относительно. Силы есть всегда, но иногда их можно считать пренебрежимо малыми.

ЗЫ И наверно все таки имелось в виду, что не никакие силы, а их сумма равна нулю.

0

Сообщение от Pavel_Mn Что такое "движение по инерции"

Мусорное, бессмысленное выражение.

0

Сообщение от Pavel_Mn Так есть на планете Земля "движение по инерции" или нет?

Вот что я думаю по поводу Вашего вопроса

Сила инерции возникает как сила сопротивления среды движению тела, имеющего массу при ускорении, торможении, движения по кругу или при изменении траектории движения. Сила инерции возникает при постоянном или периодическом внешнем воздействии кинетической энергии внешнего источника. Например автомобиль начинает ускорение, сила возникает в обратную сторону ускорению как сопротивление среде, и чем больше плотность этой среды, тем больше сопротивление, а значит и сила инерции. Например, автомобиль движется с ускорением в среде с плотностью воздуха, начинает двигаться в воде, которая оказывает большее сопротивление движению автомобиля. Тот же процесс с выходом ракеты в космос, только наоборот. По мере увеличения высоты плотность среды уменьшается, а значит сопротивление среды тоже уменьшается в следствии чего скорость ракеты увеличивается. При движении по кругу с определенной резонансной постоянной скоростью сила инерции возникает вдоль радиуса (радиально), ошибочно эту силу могут называть "центробежной", но эта та же самая сила инерции сопротивления среды движению, только по кругу. Белье в барабане центрифуги прижимается к стенкам с дырками именно этой силой. Центробежная сила это сила изнутри наружу, когда масса (например воды) стремится продолжить движение радиально из центра на окраину и наоборот, "центростремительная сила" это сила, которая направлена из окраины в центр, всасывающая сила инерции, сила которая засасывает вещество снаружи в центр. Когда внешний источник энергии убирают (отключают), сила инерции еще некоторое время сохраняется в виде продолжения движения как запасенная потенциальная энергия движения массы. В школе приводили такой простой пример. "Работает двигатель самолета это кинетическая энергия, когда планирует - потенциальная энергия". Например вы пнули мячик - сообщили ему, но не имПульс, далее мячик продолжил движение силами инерции. Или вращается двигатель от сети, вы отключили сеть, вращение продолжилось по инерции только что описанными силами инерции.


Странные есть люди, весы расположенные горизонтально у них показывают вес причиной которого являются силы инерции, а если теперь мы эти весы повернем вертикально, то причиной веса уже становится какая то "гравитация" причины которой на этой планете никто не знает. Как так ? Логика сломана...

Вес это сила действующая на опору (воду, воздух или например землю) в следствии сил инерции, возникающих при ускорении (авто набирает скорость), торможении, движения по кругу с постоянной скоростью (белье прижимается к стенке центрифуги) или при изменении траектории движения. Среда в которой движется тело сопротивляется и возникает сила противодействия - сила инерции.
Вращая стакан с водой по кругу, мы увидим смещающуюся воду по кругу силами инерции, если увеличить стакан до размеров планеты, а воду до размеров океана, процесс мы станем называть приливами отливами. В невесомости космоса у гири нет веса, но если ее начать вращать вокруг своей оси у нее вдоль радиуса вращения появится сила тяжести т.е. вес. (ее могут называть центробежная сила) Если размер гири увеличить до размеров планеты, а вращение до частоты вращения земли, мы получим причину силы которая направлена из центра земли в космос. Вторая сила которая направлена ей навстречу это вес атмосферы, которая прижимает тела стремящиеся улететь с планеты. (вес одной тучи пол миллиона тонн для примера). Атмосфера это вода в газообразном состоянии иными словами.. Разница этих сил и есть то что называют "гравитация". Никаких яблок никаких апельсенов и никаких нютонов. Вес гири 10 ньютон и масса гири 1 кг в условиях земли это одно и то же, измерено на одних и тех же весах но с разной размерностью на весах. Если у кого то разная размерность на шкале может делать разной физическую суть того что эти весы измеряют то это не от большого ума, а от желания подогнать желаемое под действительное. Т.е. вес и масса не разное, а два разных названия одного и того же.

0

Сообщение от voraa А где во Вселенной есть место, где на тела не действуют никакие силы? Все довольно относительно. Силы есть всегда, но иногда их можно считать пренебрежимо малыми.

Вы правы. Такого места во вселенной нет, по этой причине и движения по инерции нет.
Более того, такого места нет на нашей планете Земля, по этой причине и движения по инерции на планете Земля нет.

Но мы можем принять некоторые допущения: Например не рассматривать движение спутника по орбите земли как криволинейное, а рассматривать его так же как полет самолета.
И если мы назовем движение спутника, как и движение самолета "Горизонтальным", то тогда оно у нас станет "Прямолинейным". И тогда у нас спутник вокруг земли будет лететь по инерции (с учетом нашего допущения).

Добавлено через 6 минут

Сообщение от voraa И наверно все таки имелось в виду, что не никакие силы, а их сумма равна нулю.

Тут вы ошибаетесь. Ничего такого в виду не имелось.
1зН - это закон о том, как должны двигаться или не двигаться тела, если на них не будут действовать силы.
2зН - это закон о том, как должны двигаться или не двигаться тела, если на них действуют силы или хотя бы одна сила.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от phoba Сила инерции возникает как сила сопротивления среды движению тела, имеющего массу при ускорении, торможении, движения по кругу или при изменении траектории движения.

Извините!
Я прочитал только первое ваше предложение и дальше читать не стал.
Сил инерции в природе нет. Эти силы: "математические придумки". Они придуманы математиками для удобства решения математиками математических уравнений.
Физики уже давно объявили силы инерции - фиктивными (несуществующими.)

Силы сопротивления, которые препятствуют движению тела - в физике и в рамках Ньютоновской механики называются "Силами трения".
Силы, которые способствуют движению тела - в физике и в рамках Ньютоновской механики называются "Силами тяги".

Таким образом, ВСЕ силы, которые действуют на тело условно делятся на силы трения и силы тяги. НО!
Но это справедливо только в рамках 2зН, потому как в рамках 1зН - СИЛ нет вообще.

А условно, потому как деление сил на силы тяги и силы трения вещь сугубо СУБЪЕКТИВНАЯ.

0

Сообщение от Pavel_Mn Сил инерции в природе нет.

Вы пнули мячик и он покатился под действием силы инерции. Природа как видите больше знает чем мы.

0

Делаете рисунки правильно:
- если рисуете динамометр и гирю, то описывайте словами динамометр и гирю.
- а если словами пишите про спинку сиденья, то и на рисунке должно быть сиденье, а не гиря.
- - - - - - -
Когда человек рисует одно, а пишет другое, то это очень плохо.

Миниатюры

 

0

Сообщение от phoba Вы пнули мячик и он покатился под действием силы инерции. Природа как видите больше знает чем мы.

Я пнул мяч и он приобрел скорость под воздействием силы тяги от моей ноги.
А затем под воздействием силы трения он остановился.
И там и там движение с ускорением и это 2зН.
Ваш пример не в тему.

0

Сообщение от phoba Вы пнули мячик и он покатился под действием силы инерции.

У вас неверная точка зрения на происходящие события.
Вас научили плохому. Вы смотрите на событие и не видите того как оно происходят на самом деле.
А связано это с тем, что после того как вас научили плохому - ваш мозг не перерабатывает увиденное вами, а рисует вам в голове параллельную картину не имеющую связи с реальностью.

Могу вам помочь, если у вас есть желание понимать все правильно.
Вот картинка из учебника.
Внимательно посмотрите на нее и скажите:
- на картинке все правильно?
- или на картинке есть неточности и вранье?

Миниатюры

 

0

Почитайте про кинетическую энергию.
А насчёт мячика он не погасил кинетическую энергию трением, пока не остановился.

0

Сообщение от Ludwig Valentin Почитайте про кинетическую энергию. А насчёт мячика он не погасил кинетическую энергию трением, пока не остановился.

А что именно вы предлагаете мне прочитать про Кинетическую энергию?
Формулу по ее расчету я знаю. Как эту формулу выдумал математик Лейбниц..... тоже знаю.
Читал ее "Определение" (словесное описание).
Самостоятельного определения у нее нет, надерганы фразы из других физических величин. Все перепутано и перемешено.
Четко и лаконично ответить на вопрос: Что такое механическая внутренняя энергия у тел? - никто не может.
Создается впечатление, что ее выдумали на скорую руку, а довести выдумку до логически стройной теории забыли или не успели.
Прибора по ее измерению в природе нет (ну это и понятно: нельзя измерить то чего нет).
- - - - - - -
Я уважаю и люблю тов. Ньютона.
В Ньютоновской механике нет Энергий и Работы. А за движение и\или не движение тел, отвечает именно Ньютоновская механика.
Другой механики у человечества нет.
И кстати в рамках Ньютоновской механики решается любая задача на движение тел.
Так зачем нам нужна несуществующая в природе, математическая надстройка, в виде выдуманной Кинетической энергии?

он не погасил кинетическую энергию трением

Дело в том, что если у вас чего то нет, то это не надо гасить.
В равках ньютоновской механики у тела есть только два параметра:
V - Скорость тела
m - Масса тела
......... и все, и больше у тела ничего нет (ну еще его габариты(объем)).
В совокупности это Импульс тела (количество движения), формула: P=mV
Если тело меняет Скорость во время своего движения, то это называется ИЗМЕНЕНИЕМ импульса тела (∆P).
Изменение Cкорости тела происходит под воздействием на тело Силы (F).
А воздействие Cилы (F) происходит в течении какого то Времени(t)
Называется это в совокупности: Импульсом силы, формула: I=Ft
=====================

ИЗМЕНЕНИЕ импульса тела ∆P = Ft Импульсу силы. .......... это и есть 2зН.

Т.е. во первых - не по теме. У нас тема про 1зН.
Во вторых - никаких энергий тут нет.

0

Сообщение от Pavel_Mn Что такое механическая внутренняя энергия у тел?

Это если тело работает на сжатие или на кручение.
Это сложно, описывается тензорами.
Это механика сплошной среды.

А целиком потенциал движения - это кинетическая энергия.

0

Сообщение от Pavel_Mn Могу вам помочь

думаю это излишне. у меня есть другая картинка которая прекрасно показывает суть и причину инерции

0

Сообщение от Ludwig Valentin Это если тело работает на сжатие или на кручение.

Тело не работает.
Тело подвергается воздействию внешней силы и в теле возникает упругая деформация, как ответная реакция на применение силы. Описывается это 3зН. Сила действия равна силе противодействия. И в 3зН никаких энергий и работ нет.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Ludwig Valentin А целиком потенциал движения - это кинетическая энергия.

Невнимательно читаете свои же учебники.
У вас: потенциал движения - это потенциальная энергия.

А у меня: потенциал движения - это наличие у тела силы тяги, которая больше силы трения.
По этой причине я могу своей силой тяги двигать камень по горизонту, а вы нет.
Вы не можете своей потенциальной энергией двигать камень по горизонту, вы его можете только бросать с высоты.
И при этом вас научили, что падающий камень у вас падает потому, что его потенциальная энергия переходит в кинетическую.
И при падении камня вниз у вас кто то (не понятно кто) - "совершает работу": то ли сам камень, то ли сила, то ли энергия.
- - -
Вам почему то забывают рассказать правду, что камень у вас падает под воздействием силы тяжести.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от phoba думаю это излишне.

Желаю вам удачи на тернистом пути придумывания сказочных историй в рамках "Теоретической физики".
Когда захотите поизучать "Фундаментальную физику"...... милости просим, приходите, окажем вам посильную помощь!

Разрешите дать вам совет:
Я думаю, что вам надо перестать таскать гирьку за машиной с помощью кухонного бизмена.
Таким образом большого веса гирьки вы не получите.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я думаю более продуктивно будет стрельба снаряда из пушки. Там при начальной скорости в 400м/сек., вы получите очень большой вес (перегрузку) снаряда и очень большую силу инерции (отдачу).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P/S/ ДА! забыл вас похвалить!
На вашем рисунке "опора" НАД телом - это шедевр. Вы молодец!
Не забудьте запатентовать - это будущее мостостроительной индустрии.

0

Сообщение от Pavel_Mn Таким образом большого веса гирьки вы не получите.

тут главное что понятна причина возникновения "веса". Авто начало ускорение в сторону противоположную ускорению появился вес и значение на весах... вы же не хотите сказать что если мы весы поставим вертикально причина веса будет иной ?

0

Сообщение от phoba вы же не хотите сказать что если мы весы поставим вертикально причина веса будет иной ?

нет конечно.
Причина веса одна и та же и от того как стоят весы не зависит.

Остается дело за малым.
Остается понять: в чем причина веса?

1

Сообщение от Pavel_Mn в чем причина веса?

по логике выходит так
вы нажали на газ в авто, в сторону противоположную ускорению появилась сила веса, динамометр показал значение. Та же причина и у динамометра расположенного вертикально. Кстате вестибюлярный аппарат человека внутри устроен точно также, там шарик с жидкостью а внутри рецепторы по всей внутренней площади сферы. Движение вперед жидкость дернулась, рецепторы сообщили сигнал. У человека сфера заполнена на треть, а у кошек полностью. Выходит причина веса ускорение торможение или изменение траектории движения тела. Как это выразить по научному даже не знаю

0

Сообщение от phoba Выходит причина веса ускорение торможение или изменение траектории движения тела. Как это выразить по научному даже не знаю

Не надо это выражать по научному.
Над этой вашей выдумкой над вами наука начнет смеяться.
Причина веса вами описана и неправильно и неграмотно.

0

Сообщение от Pavel_Mn Тело не работает. Тело подвергается воздействию внешней силы и в теле возникает упругая деформация, как ответная реакция на применение силы. Описывается это 3зН. Сила действия равна силе противодействия. И в 3зН никаких энергий и работ нет.

Я говорил о внутренних напряжениях в теле.

Сообщение от Pavel_Mn Невнимательно читаете свои же учебники. У вас: потенциал движения - это потенциальная энергия.

Потенциал переводится в кинетическую энергию и наоборот.

0

Сообщение от Ludwig Valentin Я говорил о внутренних напряжениях в теле.

Это называется упругая деформация.
или по другому .... это изменение внутреннего давления между молекулами.
Кто вам придумал "Работу"?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ludwig Valentin Потенциал переводится в кинетическую энергию и наоборот.

Что у вас за глупости в голове?

В природе, если у вас есть сила, то вы ее можете преобразовать в скорость тела.
А если у вас есть скорость тела, то вы ее можете преобразовать в силу.
ВСЕ!
Нет у тел никакой энергии, ни кинетической, ни потенциальной.
Почему вы взрослый человек верите в эти математические сказки?

0