Установка vb6

@CoderHuligan · Регистрация: 30.06.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Устанавливая vb6 с оригинального iso, после введенного серийника, установки,установщик пишет, что надо зарегистрировать копию на сайте майкрософт и затем установка продолжится. Так как зарегистрировать сей продукт подобным образом уже в принципе невозможно, то возник такой вопрос: если установка должна продолжиться после регистрации, то какие компоненты должны установиться? Выходит, что пропустив этот шаг, установились не все компоненты и версия получается урезанной? Или хватает и такой?

Добавлено через 3 часа 31 минуту
Перехожу на Lazarus и Object Pascal.

@CoderHuligan · 11.04.2023, 09:47 **[ТС]**

Сообщение от The trick

Я говорю где можно сам код менять во время выполнения как в VB6.

Так нельзя, необходима перекомпиляция. Здесь vb6 на высоте, не спорю. Но это не принципиально. Обычно перекомпилируются отдельные модули, так что общее время достаточно небольшое. И также через одну кнопку.

Сообщение от The trick

То о чем ты пишешь относится к ActiveX контролам (OCX), помимо которых есть еще обычные ActiveX сервера (in-proc, out-of-proc) которые в винде используются повсеместно.

То о чем я пишу относиться не только к контролам. И эти самые сервера можно точно также создавать к примеру в дельфах благодаря технологии Delphi ActiveX (DAX). А в лазарусе можно точно также двумя строчками подключать и создавать благодаря пакету LazActiveX:https://wiki.lazarus.freepascal.org/LazActiveX
То есть vb6 тут ну никак не уникален.

@The trick · 11.04.2023, 10:28

Сообщение от CoderHuligan

Так нельзя, необходима перекомпиляция. Здесь vb6 на высоте, не спорю. Но это не принципиально. Обычно перекомпилируются отдельные модули, так что общее время достаточно небольшое. И также через одну кнопку.

Нет. Вот у тебя сервер вызывает метод твоего объекта, ты ставишь бряк. Отладчик остановился, сервер ждет. Ты в этот момент можешь писать код метода. Чтобы перекомпилировать, нужно остановить сервер, перекомпилировать, перезапустить и т.д.

Сообщение от CoderHuligan

То о чем я пишу относиться не только к контролам.

Нет. Ты писал что это устаревшее все, не нужно подменять ход дискуссии.

Сообщение от CoderHuligan

А в лазарусе можно точно также двумя строчками подключать и создавать благодаря пакету LazActiveX:https://wiki.lazarus.freepascal.org/LazActiveX

ты различаешь создание готовых ActiveX компонентов, от разработки новых ActiveX компонентов? Сначала сам прочитай что ты кидаешь, ок?

Добавлено через 15 минут
Ludwig Valentin, что Вы мне хотите показать? Еще раз, NET Framework представляет из себя COM Библиотеку. Я могу из того же VB6 работать с ней.

@Ludwig Valentin · 11.04.2023, 10:38

Сообщение от The trick

Ludwig Valentin, что Вы мне хотите показать? Еще раз, NET Framework представляет из себя COM Библиотеку. Я могу из того же VB6 работать с ней.

Видимо, мы недопонимаем друг друга.
Постараюсь быть ассертивным.
Из COM+ можно вызывать COM+ и COM объекты. Это очевидно.
Но вы попробуйте из COM вызвать COM+, возможно, можно, но трудно средствами VB6. VB6 - более старая технология.
Component Object Model - Википедия

@CoderHuligan · 11.04.2023, 10:51 **[ТС]**

Сообщение от The trick

Отладчик остановился, сервер ждет. Ты в этот момент можешь писать код метода. Чтобы перекомпилировать, нужно остановить сервер, перекомпилировать, перезапустить и т.д.

Кажется мы говорим каждый о своем.. Я ж не спорю, что vb6 сильно интегрирован в систему, причем в конкретную систему, да так, что становится одной частью с ней. И это предоставляет определенные преимущества. И я уже говорил, что это обстоятельство - чистый коммерческий расчет. Большинство мелкософтовских технологий растут именно из этого первоначального посыла. Другие среды имеют другую парадигму: они должны предоставлять возможность кросскомпиляции. Поэтому держат себя независимыми от конкретной системы насколько это возможно. И это правильно. Потому что код привязанный к одной платформе является уязвимым кодом - он может оказаться не востребован если платформа измениться или изменит свои предпочтения в смысле поддержки. Пока все в порядке - хорошо, но что будет завтра?

Сообщение от The trick

Ты писал что это устаревшее все

Оно используется, но уже не развивается. Оно остановилось, и осталось там, в старых осях. Поддерживается только на уровне гарантии сохранения библиотек, не более того. Если вам необходимо использовать интеграцию с оффисом, с икселом и пр., то конечно стоит использовать то, что под это заточено. Но даже net и современные студии от майкров, лучше заточенны именно под это, чем продукт, который создавался под конкретную ось, а именно, страшно сказать: win 98! Сей продукт даже как-то боязно ставить на nt. У меня например, он изменил ассоциации некоторых файлов в реестре..
Кстати, как-то пробовал на xp установить офис под win 98, система просто перестала работать, пришлось откатываться..

Сообщение от The trick

ы различаешь создание готовых ActiveX компонентов, от разработки новых ActiveX компонентов?

То есть создание com обьектов это прерогатива только vb6 и других продуктов конкретной компании? Достаточно смелое заявление.

@The trick · 11.04.2023, 11:01

Ludwig Valentin, я не понимаю почему это трудно раз COM+ основана на COM? Раз я могу работать с COM, то и с COM+ смогу, это даже по логике очевидно. Вы приведите пример тогда уж. Я уже скинул с MSDN пример где можно указать поведение в MTS-окружении. COM+ это MTS + COM. Я просто даже в сети не могу найти примера где-бы показывалось какое-либо ограничение у VB6 в этом вопросе.

@Ludwig Valentin · 11.04.2023, 11:03

The trick,

И всё-таки, я уверен, что VB6 не работает с DLL .NET.
Чтобы доказать обратное, нужен контрпример.
Вот, нашёл пример с CodeProject, но он описывает интерфейс COM+, Это делается не напрямую, а на низком уровне, на уровне интерфейса COM+. Нельзя просто взять и прилинковать DLL.
Using .NET DLL in VB6

@The trick · 11.04.2023, 11:24

Сообщение от CoderHuligan

Кажется мы говорим каждый о своем..

Нет, мои мысли лишь последовательная реакция на твои посты.

Сообщение от CoderHuligan

Потому что код привязанный к одной платформе является уязвимым кодом - он может оказаться не востребован если платформа измениться или изменит свои предпочтения в смысле поддержки. Пока все в порядке - хорошо, но что будет завтра?

Об этом я с тобой не спорил вообще, не нужно теперь говорить что ты имел что-то другое в виду. Тобой были высказаны ряд неаргументированных, дезинформирующих вещей, которые ты не смог обосновать. Даже по твоему первому сообщению в этой теме видно что ты создал эту тему не для того чтобы разобраться в инструменте, а для провокации. Возможно я ошибаюсь и ты любой инструмент вот так за пару дней изучаешь, тогда в принципе с тобой не о чем разговаривать.

Сообщение от CoderHuligan

Оно используется, но уже не развивается. Оно остановилось, и осталось там, в старых осях. Поддерживается только на уровне гарантии сохранения библиотек, не более того.

Это абсолютная дезинформация. Я не буду в очередной раз писать почему, видимо до тебя не доходит.

Сообщение от CoderHuligan

Если вам необходимо использовать интеграцию с оффисом, с икселом и пр., то конечно стоит использовать то, что под это заточено. Но даже net и современные студии от майкров, лучше заточенны именно под это, чем продукт, который создавался под конкретную ось, а именно, страшно сказать: win 98! Сей продукт даже как-то боязно ставить на nt. У меня например, он изменил ассоциации некоторых файлов в реестре..
Кстати, как-то пробовал на xp установить офис под win 98, система просто перестала работать, пришлось откатываться..

Если для тебя COM/ActiveX это офис, то о чем с тобой разговаривать? Возможно когда-нибудь, ты осилишь COM и придешь посмеешься над своими постами.

Сообщение от CoderHuligan

То есть создание com обьектов это прерогатива только vb6 и других продуктов конкретной компании? Достаточно смелое заявление.

Что, написал ересь, теперь еще как-то это хочешь это оправдать? Ты прочитай внимательно на что ты отвечаешь и чем, ок?

Добавлено через 9 минут
Ludwig Valentin, COM+ dll и NET dll - это 2 разные вещи. Чтобы на NET сделать COM DLL нужно приложить доп усилия, не говоря уже об COM-EXE сервере. На VB6 ничего этого не нужно. Написанные на VB6 COM сервера можно без всяких проблем использовать как из более высокоуровневых ЯП (в том числе и NET) так и из более низкоуровневых ЯП.

@Ludwig Valentin · 11.04.2023, 11:30

Сообщение от The trick

Ludwig Valentin, COM+ dll и NET dll - это 2 разные вещи.

А я о чём вам толкую? Вы невнимательно меня читали.

Сообщение от Ludwig Valentin

Похоже, COM и COM+ имеют разный формат DLL.

Сообщение от The trick

На VB6 ничего этого не нужно. Написанные на VB6 COM сервера можно без всяких проблем использовать как из более высокоуровневых ЯП (в том числе и NET) так и из более низкоуровневых ЯП.

Написанные на VB6 ActiveX использовать можно легко, но не вызывать из VB6 DLL COM+.
Возможно, можно написать COM-обёртку для COM+ на C++, а потом уже использовать в VB6.

@CoderHuligan · 11.04.2023, 11:41 **[ТС]**

Сообщение от The trick

Что, написал ересь, теперь еще как-то это хочешь это оправдать?

В моем понимании устаревшее это то, что более не развивается. А что не ересь ваши слова про то, что якобы только на vb все так просто? Вот пример создания сервера на delphi: http://techvanguards.com/stepb... server.asp
Никаких простыней там тоже нет.

Сообщение от The trick

Если для тебя COM/ActiveX это офис, то о чем с тобой разговаривать?

Это был просто пример. Мне не нужно создавать com, чтобы получить информацию из клиппборд. А ведь это основано на ole.

@Ludwig Valentin · 11.04.2023, 11:53

Сообщение от Ludwig Valentin

Возможно, можно написать COM-обёртку для COM+ на C++, а потом уже использовать в VB6.

Нормальные герои всегда идут в обход.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от The trick

Что, написал ересь

А если это связная ересь? Война и Мир.

@The trick · 11.04.2023, 12:09

Сообщение от Ludwig Valentin

А я о чём вам толкую? Вы невнимательно меня читали.

Вы приравниваете NET DLL и COM+ DLL. Я Вам написал что Net Framework основан на COM, а Вы мне стали зачем-то про COM+ писать. Я не писал что с NET DLL можно напрямую работать из VB6.

Сообщение от Ludwig Valentin

Написанные на VB6 ActiveX использовать можно легко, но не вызывать из VB6 DLL COM+.

Да зачем вы про COM+ опять пишете? С COM+ можно работать из VB6.

Сообщение от Ludwig Valentin

Возможно, можно написать COM-обёртку для COM+ на C++, а потом уже использовать в VB6.

Ничего не нужно.

Сообщение от CoderHuligan

В моем понимании устаревшее это то, что более не развивается.

В каком плане это должно развиваться? COM - это фундамент. На его основе построено множество новых технологий - DirectX12 к примеру.

Сообщение от CoderHuligan

А что не ересь ваши слова про то, что якобы только на vb все так просто? Вот пример создания сервера на delphi: http://techvanguards.com/stepb... server.asp
Никаких простыней там тоже нет.

Мои слова - нет. Ага нет, ручная генерация tlb, ты хоть сам видел сколько там по факту кода? На Delphi как я вижу ничуть не проще чем на C++. Это еще за межпоточную изоляцию данных мы не говорим.

Сообщение от CoderHuligan

Мне не нужно создавать com, чтобы получить информацию из клиппборд.

Ну не нужно и не нужно. При чем тут твое предыдущее высказывание?

@Ludwig Valentin · 11.04.2023, 12:16

Сообщение от The trick

Вы приравниваете NET DLL и COM+ DLL. Я Вам написал что Net Framework основан на COM, а Вы мне стали зачем-то про COM+ писать.

Не согласен. .NET это COM+, а DLL COM и .NET называются одинаково - Dynamic Linked Library, но имеют немного разный формат.

Сообщение от The trick

Да зачем вы про COM+ опять пишете? С COM+ можно работать из VB6.

Можете привести пример?

@The trick · 11.04.2023, 12:25

Сообщение от Ludwig Valentin

А если это связная ересь? Война и Мир.

Я не понимаю Вас. Заюзать готовый компонент можно хоть из асма - там все просто, пара тройка вызовов функций. Я же говорил о создании и работе с COM/ActiveX, что VB6 основан на ActiveX/COM и там это делается просто элементарно и любой объект там является COM объектом с разными дополнительными плюшками (типа позднего связывания, автогенерации tlb ну и т.д.). Также я написал что создавать можно и на других ЯП (типа С++) только на реализацию уйдет куда больше времени и усилий. CoderHuligan в свою очередь кинул как аргумент либу для использования готовых COM либ, это я назвал ересью (я даже не смотрел как там организовано позднее связывание, скорее всего там кошмар). Думаю разницу между использованием готовых и созданием новых - не нужно объяснять? Так вместо какого-то внятного ответа на это, он написал какую-то чепуху про прерогативу vb6 для создания COM, хотя несколькими постами назад ему писали о том что создавать можно и на других языках, только сколько уйдет усилий на это. Я надеюсь я достаточно "разжевал" мою мысль и Вам в том числе?

@Ludwig Valentin · 11.04.2023, 12:42

Сообщение от The trick

Я же говорил о создании и работе с COM/ActiveX, что VB6 основан на ActiveX/COM и там это делается просто элементарно и любой объект там является COM объектом с разными дополнительными плюшками (типа позднего связывания, автогенерации tlb ну и т.д.). Также я написал что создавать можно и на других ЯП (типа С++) только на реализацию уйдет куда больше времени и усилий.

Согласен с Вами. Насчёт COM и VB6.
Нo платформа .NET использует COM+, который не совсем совместим с COM, хотя и действует по тому же принципу.
И здесь начинаются танцы с бубном.

@testuser2 · 11.04.2023, 12:44

Сообщение от The trick

Еще раз, NET Framework представляет из себя COM Библиотеку. Я могу из того же VB6 работать с ней.

В VB6 можно юзать net-овские функции, прикольно

@The trick · 11.04.2023, 12:45

Сообщение от Ludwig Valentin

Можете привести пример?

https://learn.microsoft.com/en... d-with-mts

Debugger may reactivate objects released by COM+—As with MTS, Visual Basic 6.0 may reactivate COM+ objects while you are debugging single-step through a client. Because of the way that Visual Basic 6.0 discovers information about objects, this is expected behavior. For example, consider the following code:

Visual Basic

Dim obj As Object
Set obj = CreateObject("MyApp.MyClass")
obj.Test  'Call the user-defined subroutine named Test.
Set obj = Nothing

If the obj.Test method calls IObjectContext::SetComplete, COM+ immediately frees obj from memory, but obj has not yet been set to Nothing. When obj.Test returns, the Visual Basic debugger calls QueryInterface on obj for the IProvideClassInfo interface. The context wrapper associated with obj creates a new instance of MyApp.MyClass to service the QueryInterface call. As a result, you will see this uninitialized object in the debugger after obj.Test has returned. This object appears only in the debugger and is removed by the subsequent instruction to set obj to Nothing.

Сообщение от Ludwig Valentin

Не согласен. .NET это COM+, а DLL COM и .NET называются одинаково - Dynamic Linked Library, но имеют немного разный формат.

Да можете не соглашаться, факты от этого другими не станут. https://learn.microsoft.com/en... ces-portal

COM+ is designed primarily for Microsoft Visual C++ and Microsoft Visual Basic developers.

Думаю больше не будет на эту тему споров?

@Ludwig Valentin · 11.04.2023, 12:47

Сообщение от testuser2

VB6 можно юзать net-овские функции, прикольно

Не говори гоп пока не перепрыгнул.
И это не прикол, это целая дискуссия.
Мы выявляем истину.
Всё не так просто.
Мы уже 2 страницы на эту тему написали.

@The trick · 11.04.2023, 12:48

Сообщение от Ludwig Valentin

Нo платформа .NET использует COM+, который не совсем совместим с COM, хотя и действует по тому же принципу.

Вот логически подумайте:
COM+ основан на COM, т.е. в его основе лежит COM + что-то дополнительно (это неважно для нас).
Вы утверждаете что он не совсем совместим с COM - как это? Вот объясните мне Вашу логику.

@Ludwig Valentin · 11.04.2023, 12:55

Сообщение от The trick

COM+ is designed primarily for Microsoft Visual C++ and Microsoft Visual Basic developers.

Да, только говорится Visual Basic, а подразумевается Visual Basic.NET.
А про VB6 ни слухом, ни духом.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от The trick

Вы утверждаете что он не совсем совместим с COM - как это? Вот объясните мне Вашу логику.

Бинарно несовместим. У них немного разные интерфейсы.

@The trick · 11.04.2023, 13:24

Сообщение от Ludwig Valentin

Да, только говорится Visual Basic, а подразумевается Visual Basic.NET.

Нет. Тогда бы написали и C# и другие NET языки. Не нужно придумывать отсебятину.

Сообщение от Ludwig Valentin

Бинарно несовместим. У них немного разные интерфейсы.

Все понятно. Спорить насчет этого дальше с Вами не вижу смысла.

@CoderHuligan 1507 / 917 / 257 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 4,819 Записей в блоге: 54
	11.04.2023, 09:47 [ТС]	61
	Сообщение от The trick Я говорю где можно сам код менять во время выполнения как в VB6. Так нельзя, необходима перекомпиляция. Здесь vb6 на высоте, не спорю. Но это не принципиально. Обычно перекомпилируются отдельные модули, так что общее время достаточно небольшое. И также через одну кнопку. Сообщение от The trick То о чем ты пишешь относится к ActiveX контролам (OCX), помимо которых есть еще обычные ActiveX сервера (in-proc, out-of-proc) которые в винде используются повсеместно. То о чем я пишу относиться не только к контролам. И эти самые сервера можно точно также создавать к примеру в дельфах благодаря технологии Delphi ActiveX (DAX). А в лазарусе можно точно также двумя строчками подключать и создавать благодаря пакету LazActiveX:https://wiki.lazarus.freepascal.org/LazActiveX То есть vb6 тут ну никак не уникален. 0

@The trick Модератор 9917 / 3821 / 879 Регистрация: 22.02.2013 Сообщений: 5,693 Записей в блоге: 78
	11.04.2023, 10:28	62
	Сообщение от CoderHuligan Так нельзя, необходима перекомпиляция. Здесь vb6 на высоте, не спорю. Но это не принципиально. Обычно перекомпилируются отдельные модули, так что общее время достаточно небольшое. И также через одну кнопку. Нет. Вот у тебя сервер вызывает метод твоего объекта, ты ставишь бряк. Отладчик остановился, сервер ждет. Ты в этот момент можешь писать код метода. Чтобы перекомпилировать, нужно остановить сервер, перекомпилировать, перезапустить и т.д. Сообщение от CoderHuligan То о чем я пишу относиться не только к контролам. Нет. Ты писал что это устаревшее все, не нужно подменять ход дискуссии. Сообщение от CoderHuligan А в лазарусе можно точно также двумя строчками подключать и создавать благодаря пакету LazActiveX:https://wiki.lazarus.freepascal.org/LazActiveX ты различаешь создание готовых ActiveX компонентов, от разработки новых ActiveX компонентов? Сначала сам прочитай что ты кидаешь, ок? Добавлено через 15 минут Ludwig Valentin, что Вы мне хотите показать? Еще раз, NET Framework представляет из себя COM Библиотеку. Я могу из того же VB6 работать с ней. 0

@Ludwig Valentin Valentin Vala Valechka 153 / 225 / 25 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 2,382
	11.04.2023, 10:38	63
	Сообщение от The trick Ludwig Valentin, что Вы мне хотите показать? Еще раз, NET Framework представляет из себя COM Библиотеку. Я могу из того же VB6 работать с ней. Видимо, мы недопонимаем друг друга. Постараюсь быть ассертивным. Из COM+ можно вызывать COM+ и COM объекты. Это очевидно. Но вы попробуйте из COM вызвать COM+, возможно, можно, но трудно средствами VB6. VB6 - более старая технология. Component Object Model - Википедия 0

@CoderHuligan 1507 / 917 / 257 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 4,819 Записей в блоге: 54
	11.04.2023, 10:51 [ТС]	64
	Сообщение от The trick Отладчик остановился, сервер ждет. Ты в этот момент можешь писать код метода. Чтобы перекомпилировать, нужно остановить сервер, перекомпилировать, перезапустить и т.д. Кажется мы говорим каждый о своем.. Я ж не спорю, что vb6 сильно интегрирован в систему, причем в конкретную систему, да так, что становится одной частью с ней. И это предоставляет определенные преимущества. И я уже говорил, что это обстоятельство - чистый коммерческий расчет. Большинство мелкософтовских технологий растут именно из этого первоначального посыла. Другие среды имеют другую парадигму: они должны предоставлять возможность кросскомпиляции. Поэтому держат себя независимыми от конкретной системы насколько это возможно. И это правильно. Потому что код привязанный к одной платформе является уязвимым кодом - он может оказаться не востребован если платформа измениться или изменит свои предпочтения в смысле поддержки. Пока все в порядке - хорошо, но что будет завтра? Сообщение от The trick Ты писал что это устаревшее все Оно используется, но уже не развивается. Оно остановилось, и осталось там, в старых осях. Поддерживается только на уровне гарантии сохранения библиотек, не более того. Если вам необходимо использовать интеграцию с оффисом, с икселом и пр., то конечно стоит использовать то, что под это заточено. Но даже net и современные студии от майкров, лучше заточенны именно под это, чем продукт, который создавался под конкретную ось, а именно, страшно сказать: win 98! Сей продукт даже как-то боязно ставить на nt. У меня например, он изменил ассоциации некоторых файлов в реестре.. Кстати, как-то пробовал на xp установить офис под win 98, система просто перестала работать, пришлось откатываться.. Сообщение от The trick ы различаешь создание готовых ActiveX компонентов, от разработки новых ActiveX компонентов? То есть создание com обьектов это прерогатива только vb6 и других продуктов конкретной компании? Достаточно смелое заявление. 0

@The trick Модератор 9917 / 3821 / 879 Регистрация: 22.02.2013 Сообщений: 5,693 Записей в блоге: 78
	11.04.2023, 11:01	65
	Ludwig Valentin, я не понимаю почему это трудно раз COM+ основана на COM? Раз я могу работать с COM, то и с COM+ смогу, это даже по логике очевидно. Вы приведите пример тогда уж. Я уже скинул с MSDN пример где можно указать поведение в MTS-окружении. COM+ это MTS + COM. Я просто даже в сети не могу найти примера где-бы показывалось какое-либо ограничение у VB6 в этом вопросе. 0

@CoderHuligan 1507 / 917 / 257 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 4,819 Записей в блоге: 54
		1
	Установка vb6 06.04.2023, 11:41. Показов 4510. Ответов 118 Метки нет (Все метки) Устанавливая vb6 с оригинального iso, после введенного серийника, установки,установщик пишет, что надо зарегистрировать копию на сайте майкрософт и затем установка продолжится. Так как зарегистрировать сей продукт подобным образом уже в принципе невозможно, то возник такой вопрос: если установка должна продолжиться после регистрации, то какие компоненты должны установиться? Выходит, что пропустив этот шаг, установились не все компоненты и версия получается урезанной? Или хватает и такой? Добавлено через 3 часа 31 минуту Перехожу на Lazarus и Object Pascal. 0

@Ludwig Valentin Valentin Vala Valechka 153 / 225 / 25 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 2,382
	11.04.2023, 11:03	66
	The trick, И всё-таки, я уверен, что VB6 не работает с DLL .NET. Чтобы доказать обратное, нужен контрпример. Вот, нашёл пример с CodeProject, но он описывает интерфейс COM+, Это делается не напрямую, а на низком уровне, на уровне интерфейса COM+. Нельзя просто взять и прилинковать DLL. Using .NET DLL in VB6 0

@The trick Модератор 9917 / 3821 / 879 Регистрация: 22.02.2013 Сообщений: 5,693 Записей в блоге: 78
	11.04.2023, 11:24	67
	Сообщение от CoderHuligan Кажется мы говорим каждый о своем.. Нет, мои мысли лишь последовательная реакция на твои посты. Сообщение от CoderHuligan Потому что код привязанный к одной платформе является уязвимым кодом - он может оказаться не востребован если платформа измениться или изменит свои предпочтения в смысле поддержки. Пока все в порядке - хорошо, но что будет завтра? Об этом я с тобой не спорил вообще, не нужно теперь говорить что ты имел что-то другое в виду. Тобой были высказаны ряд неаргументированных, дезинформирующих вещей, которые ты не смог обосновать. Даже по твоему первому сообщению в этой теме видно что ты создал эту тему не для того чтобы разобраться в инструменте, а для провокации. Возможно я ошибаюсь и ты любой инструмент вот так за пару дней изучаешь, тогда в принципе с тобой не о чем разговаривать. Сообщение от CoderHuligan Оно используется, но уже не развивается. Оно остановилось, и осталось там, в старых осях. Поддерживается только на уровне гарантии сохранения библиотек, не более того. Это абсолютная дезинформация. Я не буду в очередной раз писать почему, видимо до тебя не доходит. Сообщение от CoderHuligan Если вам необходимо использовать интеграцию с оффисом, с икселом и пр., то конечно стоит использовать то, что под это заточено. Но даже net и современные студии от майкров, лучше заточенны именно под это, чем продукт, который создавался под конкретную ось, а именно, страшно сказать: win 98! Сей продукт даже как-то боязно ставить на nt. У меня например, он изменил ассоциации некоторых файлов в реестре.. Кстати, как-то пробовал на xp установить офис под win 98, система просто перестала работать, пришлось откатываться.. Если для тебя COM/ActiveX это офис, то о чем с тобой разговаривать? Возможно когда-нибудь, ты осилишь COM и придешь посмеешься над своими постами. Сообщение от CoderHuligan То есть создание com обьектов это прерогатива только vb6 и других продуктов конкретной компании? Достаточно смелое заявление. Что, написал ересь, теперь еще как-то это хочешь это оправдать? Ты прочитай внимательно на что ты отвечаешь и чем, ок? Добавлено через 9 минут Ludwig Valentin, COM+ dll и NET dll - это 2 разные вещи. Чтобы на NET сделать COM DLL нужно приложить доп усилия, не говоря уже об COM-EXE сервере. На VB6 ничего этого не нужно. Написанные на VB6 COM сервера можно без всяких проблем использовать как из более высокоуровневых ЯП (в том числе и NET) так и из более низкоуровневых ЯП. 0

@Ludwig Valentin Valentin Vala Valechka 153 / 225 / 25 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 2,382
	11.04.2023, 11:30	68
	Сообщение от The trick Ludwig Valentin, COM+ dll и NET dll - это 2 разные вещи. А я о чём вам толкую? Вы невнимательно меня читали. Сообщение от Ludwig Valentin Похоже, COM и COM+ имеют разный формат DLL. Сообщение от The trick На VB6 ничего этого не нужно. Написанные на VB6 COM сервера можно без всяких проблем использовать как из более высокоуровневых ЯП (в том числе и NET) так и из более низкоуровневых ЯП. Написанные на VB6 ActiveX использовать можно легко, но не вызывать из VB6 DLL COM+. Возможно, можно написать COM-обёртку для COM+ на C++, а потом уже использовать в VB6. 0

@CoderHuligan 1507 / 917 / 257 Регистрация: 30.06.2015 Сообщений: 4,819 Записей в блоге: 54
	11.04.2023, 11:41 [ТС]	69
	Сообщение от The trick Что, написал ересь, теперь еще как-то это хочешь это оправдать? В моем понимании устаревшее это то, что более не развивается. А что не ересь ваши слова про то, что якобы только на vb все так просто? Вот пример создания сервера на delphi: http://techvanguards.com/stepb... server.asp Никаких простыней там тоже нет. Сообщение от The trick Если для тебя COM/ActiveX это офис, то о чем с тобой разговаривать? Это был просто пример. Мне не нужно создавать com, чтобы получить информацию из клиппборд. А ведь это основано на ole. 0

@Ludwig Valentin Valentin Vala Valechka 153 / 225 / 25 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 2,382
	11.04.2023, 11:53	70
	Сообщение от Ludwig Valentin Возможно, можно написать COM-обёртку для COM+ на C++, а потом уже использовать в VB6. Нормальные герои всегда идут в обход. Добавлено через 5 минут Сообщение от The trick Что, написал ересь А если это связная ересь? Война и Мир. 0

@The trick Модератор 9917 / 3821 / 879 Регистрация: 22.02.2013 Сообщений: 5,693 Записей в блоге: 78
	11.04.2023, 12:09	71
	Сообщение от Ludwig Valentin А я о чём вам толкую? Вы невнимательно меня читали. Вы приравниваете NET DLL и COM+ DLL. Я Вам написал что Net Framework основан на COM, а Вы мне стали зачем-то про COM+ писать. Я не писал что с NET DLL можно напрямую работать из VB6. Сообщение от Ludwig Valentin Написанные на VB6 ActiveX использовать можно легко, но не вызывать из VB6 DLL COM+. Да зачем вы про COM+ опять пишете? С COM+ можно работать из VB6. Сообщение от Ludwig Valentin Возможно, можно написать COM-обёртку для COM+ на C++, а потом уже использовать в VB6. Ничего не нужно. Сообщение от CoderHuligan В моем понимании устаревшее это то, что более не развивается. В каком плане это должно развиваться? COM - это фундамент. На его основе построено множество новых технологий - DirectX12 к примеру. Сообщение от CoderHuligan А что не ересь ваши слова про то, что якобы только на vb все так просто? Вот пример создания сервера на delphi: http://techvanguards.com/stepb... server.asp Никаких простыней там тоже нет. Мои слова - нет. Ага нет, ручная генерация tlb, ты хоть сам видел сколько там по факту кода? На Delphi как я вижу ничуть не проще чем на C++. Это еще за межпоточную изоляцию данных мы не говорим. Сообщение от CoderHuligan Мне не нужно создавать com, чтобы получить информацию из клиппборд. Ну не нужно и не нужно. При чем тут твое предыдущее высказывание? 0

@Ludwig Valentin Valentin Vala Valechka 153 / 225 / 25 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 2,382
	11.04.2023, 12:16	72
	Сообщение от The trick Вы приравниваете NET DLL и COM+ DLL. Я Вам написал что Net Framework основан на COM, а Вы мне стали зачем-то про COM+ писать. Не согласен. .NET это COM+, а DLL COM и .NET называются одинаково - Dynamic Linked Library, но имеют немного разный формат. Сообщение от The trick Да зачем вы про COM+ опять пишете? С COM+ можно работать из VB6. Можете привести пример? 0

@The trick Модератор 9917 / 3821 / 879 Регистрация: 22.02.2013 Сообщений: 5,693 Записей в блоге: 78
	11.04.2023, 12:25	73
	Сообщение от Ludwig Valentin А если это связная ересь? Война и Мир. Я не понимаю Вас. Заюзать готовый компонент можно хоть из асма - там все просто, пара тройка вызовов функций. Я же говорил о создании и работе с COM/ActiveX, что VB6 основан на ActiveX/COM и там это делается просто элементарно и любой объект там является COM объектом с разными дополнительными плюшками (типа позднего связывания, автогенерации tlb ну и т.д.). Также я написал что создавать можно и на других ЯП (типа С++) только на реализацию уйдет куда больше времени и усилий. CoderHuligan в свою очередь кинул как аргумент либу для использования готовых COM либ, это я назвал ересью (я даже не смотрел как там организовано позднее связывание, скорее всего там кошмар). Думаю разницу между использованием готовых и созданием новых - не нужно объяснять? Так вместо какого-то внятного ответа на это, он написал какую-то чепуху про прерогативу vb6 для создания COM, хотя несколькими постами назад ему писали о том что создавать можно и на других языках, только сколько уйдет усилий на это. Я надеюсь я достаточно "разжевал" мою мысль и Вам в том числе? 0

@Ludwig Valentin Valentin Vala Valechka 153 / 225 / 25 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 2,382
	11.04.2023, 12:42	74
	Сообщение от The trick Я же говорил о создании и работе с COM/ActiveX, что VB6 основан на ActiveX/COM и там это делается просто элементарно и любой объект там является COM объектом с разными дополнительными плюшками (типа позднего связывания, автогенерации tlb ну и т.д.). Также я написал что создавать можно и на других ЯП (типа С++) только на реализацию уйдет куда больше времени и усилий. Согласен с Вами. Насчёт COM и VB6. Нo платформа .NET использует COM+, который не совсем совместим с COM, хотя и действует по тому же принципу. И здесь начинаются танцы с бубном. 0

	11.04.2023, 13:24

@testuser2 975 / 636 / 75 Регистрация: 08.02.2017 Сообщений: 2,499 Записей в блоге: 1
	11.04.2023, 12:44	75
	Сообщение от The trick Еще раз, NET Framework представляет из себя COM Библиотеку. Я могу из того же VB6 работать с ней. В VB6 можно юзать net-овские функции, прикольно 0

@Ludwig Valentin Valentin Vala Valechka 153 / 225 / 25 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 2,382
	11.04.2023, 12:47	77
	Сообщение от testuser2 VB6 можно юзать net-овские функции, прикольно Не говори гоп пока не перепрыгнул. И это не прикол, это целая дискуссия. Мы выявляем истину. Всё не так просто. Мы уже 2 страницы на эту тему написали. 0

@The trick Модератор 9917 / 3821 / 879 Регистрация: 22.02.2013 Сообщений: 5,693 Записей в блоге: 78
	11.04.2023, 12:48	78
	Сообщение от Ludwig Valentin Нo платформа .NET использует COM+, который не совсем совместим с COM, хотя и действует по тому же принципу. Вот логически подумайте: COM+ основан на COM, т.е. в его основе лежит COM + что-то дополнительно (это неважно для нас). Вы утверждаете что он не совсем совместим с COM - как это? Вот объясните мне Вашу логику. 0

@Ludwig Valentin Valentin Vala Valechka 153 / 225 / 25 Регистрация: 11.08.2022 Сообщений: 2,382
	11.04.2023, 12:55	79
	Сообщение от The trick COM+ is designed primarily for Microsoft Visual C++ and Microsoft Visual Basic developers. Да, только говорится Visual Basic, а подразумевается Visual Basic.NET. А про VB6 ни слухом, ни духом. Добавлено через 5 минут Сообщение от The trick Вы утверждаете что он не совсем совместим с COM - как это? Вот объясните мне Вашу логику. Бинарно несовместим. У них немного разные интерфейсы. 0

@The trick Модератор 9917 / 3821 / 879 Регистрация: 22.02.2013 Сообщений: 5,693 Записей в блоге: 78
	11.04.2023, 13:24	80
	Сообщение от Ludwig Valentin Да, только говорится Visual Basic, а подразумевается Visual Basic.NET. Нет. Тогда бы написали и C# и другие NET языки. Не нужно придумывать отсебятину. Сообщение от Ludwig Valentin Бинарно несовместим. У них немного разные интерфейсы. Все понятно. Спорить насчет этого дальше с Вами не вижу смысла. 0