Какой язык работает везде?

@miltorg · Регистрация: 02.03.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Хочу писать очень простенькие программы.
Язык должен позволять сохранять и модифицировать файлы в текущей папке.
Разрешать скачивание файлов по интернету.

Чрезвычайно важно чтоб пользователю не нужно было качать ничего дополнительно. Например Виртуальную машину Джава.
Но пока до конца не понял - на каком языке есть все эти ништяки.

Жду ваших советов.
Спасибо.

@Shut913 · 16.09.2020, 17:22

Смотри в сторону c#

@miltorg · 16.09.2020, 18:57 **[ТС]**

Сообщение от Shut913

Смотри в сторону c#

Это ж виндосовское что-то.

@Usaga · 16.09.2020, 19:30

Сообщение от miltorg

Это ж виндосовское что-то.

А в ваших требованиях не прозвучал список платформ и ОС. Подразумевается, что Windows. Значит как минимум C# подойдёт.

@miltorg · 16.09.2020, 19:51 **[ТС]**

Сообщение от Usaga

А в ваших требованиях не прозвучал список платформ и ОС.

Заголовок темы:

Какой язык работает везде?

@Usaga · 16.09.2020, 20:06

miltorg, а "везде" это где? На микроконтроллерах PIC в том числе? Под линуксом и макосью? На андроиде и win98? Предметно вопрос задать было сложно?)

@miltorg · 16.09.2020, 20:30 **[ТС]**

Сообщение от Usaga

miltorg, а "везде" это где? На микроконтроллерах PIC в том числе?

Да. И в радиоуправляемых утюгах :-)

Для меня вот например, предельно ясно - Нужно охватить максимум гаджитов и пр. с наименьшими потерями при перекодировке с разных ОС

@Curry · 16.09.2020, 21:52

Сообщение от miltorg

И в радиоуправляемых утюгах

Для устройств поддерживающих IoT сейчас уже чего только нет, включая скрипты (js, lua).
Если утюг самсунговский (ну, пусть не утюг, пусть хотя бы телевизор или часы), то там и C# может быть.

Но вот PIC-и 8мибитные. Под них почти только С, ну ещё паскаль с бейсиком есть как экзотика.
Так что как условно универсальный язык только С остаётся. Да и то, написание приложений на С для андроида, или той же самсунговской tizen, достаточно условно возможно.

Так что

Сообщение от miltorg

Для меня вот например, предельно ясно - Нужно охватить максимум гаджитов и пр.

предельно ясно что не выйдет одним языком. И не нужно.

@miltorg · 16.09.2020, 22:19 **[ТС]**

Сообщение от Curry

Но вот PIC-и 8мибитные.

Многие на таких компьютерах сидят? Да ещё и с выходом в интернет?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от miltorg

Нужно охватить максимум ~~гаджетов~~ и пр.

Нужно охватить максимум устройств, в том числе компьютеров и гаджетов

@Curry · 17.09.2020, 02:37

Сообщение от miltorg

Многие на таких компьютерах сидят? Да ещё и с выходом в интернет?

Пики не для компьютеров, для "утюгов" в широком смысле, которых много. Если раздумали включать в сферу своих интересов "утюги" и все гаджеты, то, всё равно, универсального языка нет, так, что бы пользователю ни для какой ОС ничего бы не понадобилось ставить. Для C# понадобиться ставить .NET для линукс, жаву надо отдельно ставить на виндовс. Языки компилируемые в машинный код плохо подходят для андроида.

Сообщение от miltorg

Хочу писать очень простенькие программы.
Язык должен позволять сохранять и модифицировать файлы в текущей папке.
Разрешать скачивание файлов по интернету.
Но пока до конца не понял - на каком языке есть все эти ништяки.

На всех языках общего применения, то есть почти на всех про которые на этом форуме услышите.
И почти на всех прочих.

Добавлено через 3 часа 4 минуты

Сообщение от miltorg

Чрезвычайно важно чтоб пользователю не нужно было качать ничего дополнительно. Например Виртуальную машину Джава.

Кстати, пользователю ничего не надо качать дополнительно для программ на lua. lua интерпретатор и библиотеки будут как часть устанавливаемого приложения.
https://ru.coronalabs.com/

@Usaga · 17.09.2020, 05:09

Сообщение от miltorg

Нужно охватить максимум устройств, в том числе компьютеров и гаджетов

Так не получится. Нужно определиться с тем, где ваше приложение будет работать. Язык языком, но у ОС тоже есть своё API и на разных платформах оно кардинально различается. Так что написать один раз, а потом запускать везде можно только в сказке. Максимум, что можно сделать - постараться вынести бизнес-логику в код на С++, компиляторы которого есть вообще подо всё. Но само взаимодействие с ОС на конкретной платформе придётся реализовывать заново.

@~~sodda~~ · 22.09.2020, 21:53

С
Там в стандарт не принимают ничего, если есть хоть десяток древних компьютеров которые не будут новшества поддерживать.

@Curry · 22.09.2020, 22:13

sodda, напишите приложение для андроида на С.

@~~sodda~~ · 22.09.2020, 22:40

Сообщение от Curry

sodda, напишите приложение для андроида на С.

А что ядро у Андройда не на СИ написано? Хы?)
Есть канад на трубе АлексГайвер. Чувак делает поделки разные и пишет для них приложения на си под андройд.

@Curry · 22.09.2020, 22:50

Сообщение от sodda

А что ядро у Андройда не на СИ написано?

Вопрос в СП не так поставлен. Насчёт чувака не знаю. Приложения, вроде бы, на С писать нельзя, только библиотеки, да и то приложению понадобится полный доступ. Впрочем, я только читал про это, сам не пробовал.
В любом случае, приложения под андроид на С не пишут, разве только тот чувак.

@~~sodda~~ · 22.09.2020, 22:56

Сообщение от Curry

Впрочем, я только читал про это, сам не пробовал.

Почему нельзя?
Дергай API и делай.

@Curry · 22.09.2020, 23:09

Сообщение от sodda

Почему нельзя?
Дергай API и делай.

Вы пробовали?

@~~sodda~~ · 22.09.2020, 23:23

Сообщение от Curry

Вы пробовали?

можно

Добавлено через 3 минуты
Curry, можно еще на Clojure и ClojureScript писать, так как JVM

@Curry · 22.09.2020, 23:29

Сообщение от sodda

можно

Там же написано "с использованием Java NDK". ТО есть из java вызываем библиотеки на С.
На одном С не выйдет.

@~~sodda~~ · 22.09.2020, 23:33

Сообщение от Curry

Там же написано "с использованием Java NDK". ТО есть из java вызываем библиотеки на С.
На одном С не выйдет.

вот либа для rust

rust
Я щас прочитал как паренек рассказывал, что если взять хороший кросс-платформенный фреймворк, то жабу вообще трогать не придется практически. Он делал.

@Curry Модератор 5116 / 3358 / 536 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 7,090 Записей в блоге: 9
	17.09.2020, 02:37	10
	Сообщение от miltorg Многие на таких компьютерах сидят? Да ещё и с выходом в интернет? Пики не для компьютеров, для "утюгов" в широком смысле, которых много. Если раздумали включать в сферу своих интересов "утюги" и все гаджеты, то, всё равно, универсального языка нет, так, что бы пользователю ни для какой ОС ничего бы не понадобилось ставить. Для C# понадобиться ставить .NET для линукс, жаву надо отдельно ставить на виндовс. Языки компилируемые в машинный код плохо подходят для андроида. Сообщение от miltorg Хочу писать очень простенькие программы. Язык должен позволять сохранять и модифицировать файлы в текущей папке. Разрешать скачивание файлов по интернету. Но пока до конца не понял - на каком языке есть все эти ништяки. На всех языках общего применения, то есть почти на всех про которые на этом форуме услышите. И почти на всех прочих. Добавлено через 3 часа 4 минуты Сообщение от miltorg Чрезвычайно важно чтоб пользователю не нужно было качать ничего дополнительно. Например Виртуальную машину Джава. Кстати, пользователю ничего не надо качать дополнительно для программ на lua. lua интерпретатор и библиотеки будут как часть устанавливаемого приложения. https://ru.coronalabs.com/ 0

@Usaga 12834 / 8861 / 1316 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 33,196
	17.09.2020, 05:09	11
	Сообщение от miltorg Нужно охватить максимум устройств, в том числе компьютеров и гаджетов Так не получится. Нужно определиться с тем, где ваше приложение будет работать. Язык языком, но у ОС тоже есть своё API и на разных платформах оно кардинально различается. Так что написать один раз, а потом запускать везде можно только в сказке. Максимум, что можно сделать - постараться вынести бизнес-логику в код на С++, компиляторы которого есть вообще подо всё. Но само взаимодействие с ОС на конкретной платформе придётся реализовывать заново. 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	22.09.2020, 21:53	12
	С Там в стандарт не принимают ничего, если есть хоть десяток древних компьютеров которые не будут новшества поддерживать. 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	22.09.2020, 22:40	14
	Сообщение от Curry sodda, напишите приложение для андроида на С. А что ядро у Андройда не на СИ написано? Хы?) Есть канад на трубе АлексГайвер. Чувак делает поделки разные и пишет для них приложения на си под андройд. 0

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Что нового в C# 14 UnmanagedCoder 10.03.2025 Предстоящая версия C# 14 обещает принести изменения, которые сделают разработку еще более приятной и эффективной. Что стоит отметить, так это влияние сообщества разработчиков на формирование новых. . .	Формулы поворота Igor3D 10.03.2025 Добрый день Тема Эти формулы приводятся во множестве тьюториалов, часто под видом "матрица вращения на плоскости". x' = x * cos(a) - y * sin(a) y' = y * cos(a) + x * sin(a) Как бы Вы их. . .	Что нового в .NET 10 UnmanagedCoder 10.03.2025 . NET 10 выходит как релиз с длительной поддержкой (LTS), включающей три года обновлений. В этом обновлении Microsoft сфокусировались на нескольких направлениях: производительность, оптимизация. . .	Отложенное высвобождение, RCU и Hazard Pointer в C++26 NullReferenced 09.03.2025 Многопоточное программирование стало важной частью современной разработки. Когда несколько потоков одновременно работают с общими данными, возникает целый ряд проблем, связанных с синхронизацией и. . .	Неблокирующийся стек на C++26 NullReferenced 09.03.2025 Традиционные способы синхронизации в многопоточном программировании — мьютексы, семафоры, условные переменные — часто превращаются в узкое место в плане производительности. При этом неблокирующиеся. . .
Обработка строк в C++26: Новые возможности string и string_view NullReferenced 09.03.2025 Новый стандарт C++26 предлагает много улучшений для работы с привычными string и относительно новыми string_view. string_view - это невладеющая ссылка на последовательность символов, появившаяся в. . .	Мой первый аддон для Blender 3D, с помощью нейронки (не зная даже азов пайтона, но это не значит что так и с остальным). Hrethgir 09.03.2025 Потратил весь день. Пол-дня мне хватило, чтобы понять что с версией с 14B мне не одолеть написание функционального кода, на языке с которым я вообще никак не знаком - пайтон. Версия 22B от другого. . .	Einstein@Home сегодня исполняется двадцать лет! Programma_Boinc 09.03.2025 Einstein@Home сегодня исполняется двадцать лет! Отправлено 19 февраля 2025 года в 17:20:21 UTC Я хочу поздравить всех наших волонтеров, разработчиков и ученых из Einstein@Home. Мы официально. . .	Заполнители и расширенный набор символов в C++26 NullReferenced 09.03.2025 C++26 представляет два важных обновления: заполнители и расширенный набор символов. Заполнители (placeholders) решают давнюю проблему лаконичности кода в шаблонных выражениях и лямбда-функциях. Они. . .	Контракты в C++26 NullReferenced 09.03.2025 Контракты – это механизм, позволяющий указывать предусловия, постусловия и инварианты для функций в коде. Эта функциональность должна была стать частью C++20, но была исключена на встрече комитета. . .

@miltorg -13 / 10 / 2 Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 326
		1
	Какой язык работает везде? 16.09.2020, 17:00. Показов 2401. Ответов 29 Метки нет (Все метки) Хочу писать очень простенькие программы. Язык должен позволять сохранять и модифицировать файлы в текущей папке. Разрешать скачивание файлов по интернету. Чрезвычайно важно чтоб пользователю не нужно было качать ничего дополнительно. Например Виртуальную машину Джава. Но пока до конца не понял - на каком языке есть все эти ништяки. Жду ваших советов. Спасибо. 0

@Shut913 151 / 103 / 49 Регистрация: 21.11.2019 Сообщений: 285
	16.09.2020, 17:22	2
	Смотри в сторону c# 0

@miltorg -13 / 10 / 2 Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 326
	16.09.2020, 18:57 [ТС]	3
	Сообщение от Shut913 Смотри в сторону c# Это ж виндосовское что-то. 0

@Usaga 12834 / 8861 / 1316 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 33,196
	16.09.2020, 19:30	4
	Сообщение от miltorg Это ж виндосовское что-то. А в ваших требованиях не прозвучал список платформ и ОС. Подразумевается, что Windows. Значит как минимум C# подойдёт. 0

@miltorg -13 / 10 / 2 Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 326
	16.09.2020, 19:51 [ТС]	5
	Сообщение от Usaga А в ваших требованиях не прозвучал список платформ и ОС. Заголовок темы: Какой язык работает везде? 0

@Usaga 12834 / 8861 / 1316 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 33,196
	16.09.2020, 20:06	6
	miltorg, а "везде" это где? На микроконтроллерах PIC в том числе? Под линуксом и макосью? На андроиде и win98? Предметно вопрос задать было сложно?) 0

@miltorg -13 / 10 / 2 Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 326
	16.09.2020, 20:30 [ТС]	7
	Сообщение от Usaga miltorg, а "везде" это где? На микроконтроллерах PIC в том числе? Да. И в радиоуправляемых утюгах :-) Для меня вот например, предельно ясно - Нужно охватить максимум гаджитов и пр. с наименьшими потерями при перекодировке с разных ОС 0

@Curry Модератор 5116 / 3358 / 536 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 7,090 Записей в блоге: 9
	16.09.2020, 21:52	8
	Сообщение от miltorg И в радиоуправляемых утюгах Для устройств поддерживающих IoT сейчас уже чего только нет, включая скрипты (js, lua). Если утюг самсунговский (ну, пусть не утюг, пусть хотя бы телевизор или часы), то там и C# может быть. Но вот PIC-и 8мибитные. Под них почти только С, ну ещё паскаль с бейсиком есть как экзотика. Так что как условно универсальный язык только С остаётся. Да и то, написание приложений на С для андроида, или той же самсунговской tizen, достаточно условно возможно. Так что Сообщение от miltorg Для меня вот например, предельно ясно - Нужно охватить максимум гаджитов и пр. предельно ясно что не выйдет одним языком. И не нужно. 0

@miltorg -13 / 10 / 2 Регистрация: 02.03.2015 Сообщений: 326
	16.09.2020, 22:19 [ТС]	9
	Сообщение от Curry Но вот PIC-и 8мибитные. Многие на таких компьютерах сидят? Да ещё и с выходом в интернет? Добавлено через 6 минут Сообщение от miltorg Нужно охватить максимум ~~гаджетов~~ и пр. Нужно охватить максимум устройств, в том числе компьютеров и гаджетов 0

@Curry Модератор 5116 / 3358 / 536 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 7,090 Записей в блоге: 9
	22.09.2020, 22:13	13
	sodda, напишите приложение для андроида на С. 0

@Curry Модератор 5116 / 3358 / 536 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 7,090 Записей в блоге: 9
	22.09.2020, 22:50	15
	Сообщение от sodda А что ядро у Андройда не на СИ написано? Вопрос в СП не так поставлен. Насчёт чувака не знаю. Приложения, вроде бы, на С писать нельзя, только библиотеки, да и то приложению понадобится полный доступ. Впрочем, я только читал про это, сам не пробовал. В любом случае, приложения под андроид на С не пишут, разве только тот чувак. 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	22.09.2020, 22:56	16
	Сообщение от Curry Впрочем, я только читал про это, сам не пробовал. Почему нельзя? Дергай API и делай. 0

@Curry Модератор 5116 / 3358 / 536 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 7,090 Записей в блоге: 9
	22.09.2020, 23:09	17
	Сообщение от sodda Почему нельзя? Дергай API и делай. Вы пробовали? 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	22.09.2020, 23:23	18
	Сообщение от Curry Вы пробовали? можно Добавлено через 3 минуты Curry, можно еще на Clojure и ClojureScript писать, так как JVM 0

@Curry Модератор 5116 / 3358 / 536 Регистрация: 01.06.2013 Сообщений: 7,090 Записей в блоге: 9
	22.09.2020, 23:29	19
	Сообщение от sodda можно Там же написано "с использованием Java NDK". ТО есть из java вызываем библиотеки на С. На одном С не выйдет. 0

@~~sodda~~ Заблокирован
	22.09.2020, 23:33	20
	Сообщение от Curry Там же написано "с использованием Java NDK". ТО есть из java вызываем библиотеки на С. На одном С не выйдет. вот либа для rust rust Я щас прочитал как паренек рассказывал, что если взять хороший кросс-платформенный фреймворк, то жабу вообще трогать не придется практически. Он делал. 0