@NeoMatrix

Кто знает, каким антивирусом пользоваться при гриппе?

0

TanaTiX

Человек излечивается, когда нет никаких проявлений болезни? Да. Возможно самоизлечение? Да. Возможно никогда не болеть вирусными заболеваниями? Нет, но есть (наверное) очень редкие исключения.
Для более полного диагноза нужно слишком много времени и денег. Вы, как налогоплательщик, готовы оплатить знание о том, какой именно вирус вызвал заболевание? (Грипп, парагрипп, аденовирусная инфекция и мн. др. При том, что есть великое множество штаммов для каждого из вирусов) А лечение практически всегда все равно сводится к одному.

Добавлено через 2 минуты
ValeryS, ок, будем считать, что недопоняли друг друга. А вот на счет холеры, обильного питья может и не хватить. Зависит от тяжести заболевания. Да и разные формы у нее бывают, в т.ч. т.н. "молниеносная".

0

ValeryS

я так же сначала ходил, потом сказали чтобы с температурой не ходил, а вызывал на дом

ну можно немного и соврать
температура повышенная 37 есть?
дальше описываешь симптомы
головная боль, ломота, светобоязнь
а температуру сбил( таблеток напился)
обычно во время эпидемии этого достаточно
да забыл добавить если температура выше 38 то жаропонижающие
организм уже не борется а сгорает

0

@Dzhej-Dzhej

К чему? Ин-на, вот тебе больничный, если есть температура!?

0

ValeryS

не спорю
зависит и от болезни и от человека
но основное лечение восстановить водно-солевой баланс
Разумеется под наблюдением врача, самолечение здесь смерти подобно
так же как и с гриппом, лечение обычно одно(всегда прописывают) но наблюдаться необходимо, чтобы не допустить осложнений

0

TanaTiX

Если говорить о неосложненном варианте течения, то обильное питье, противовоспалительные, противовирусные, разжижающие мокроту и отхаркивающие, сосудосуживающие, противоаллергические, антисептики, последнее время становятся более популярными иммуномодуляторы. От народных средств тоже отказываться не стоит (компрессы, потогонные). Многое зависит от того, какие именно органы/ткани поражены. Вариации в назначениях в 1ю очередь обусловлены этим, а не тем, какой именно вирус вызвал проблему.

Добавлено через 34 секунды
ValeryS, абсолютно верно.

0

@Dzhej-Dzhej

Обсуждать лечение от холеры считаю, что тупо. Вспомним случай(а лучше не нужно), как доктор блевотинки холерного больного искушал и не заразился.

Нету, увы. Я как был маленьким часто болел, мама меня выхаживала, была температура и 41 и 42. Теперь если есть температура - не чуствую и градусник не показывает. Последний раз была лет пять назад 39 - было так тепло и уютно.(больничный взял, "поболел" хоть нормально).

0

ValeryS

вообще то это повод обратится к врачам
скорее всего к иммунологу
Что такое температура?
это организм борется с чужим вирусом
один из способов борьбы поднять температуру, чтобы вирус "сгорел"
но когда уже сильно повышенная то он может сам себя "сжечь"

Добавлено через 2 минуты
Это как по нашему по компьютерному "Синий экран смерти"
ядро понимает что происходит что то не то и падает
а если бы не упало то пошло бы вразнос и последствия будут намного хуже

0

@Dzhej-Dzhej

Смысл, чем он помочь сможет?(Скажет "умные слова" и припишет "лекарства" которые не помогут сто пудов)
Я знаю, можете не рассказывать.

0

TanaTiX

ValeryS, не всякая инфекция сопровождается повышением температуры. Это не означает (и не исключает), что имеются проблемы с иммунитетом.

0

ValeryS

согласен
Я и говорю проверится надо

0

@Dzhej-Dzhej

А шо проверятся(на ВИЧ/СПИД разве что провериться?), так еще мальчиком был когда температура пропала.
Но оно мне нужно? Нет температуры и прикольно, "сопли" всякие можно и "на ногах" перенести.

0

ValeryS

сопли могут привести к гаймориту
а что нибудь посерьезнее может и на сердце сказаться

У меня брат двоюродный умер от сердца в полтинник
а до этого лет за двадцать перенес грипп на ногах
Посадил моторчик

Я ведь не настаиваю, "каждый кузнец своего счастья"

0

@Dzhej-Dzhej

Гайморит может привести к менингиту, (а здесь я не хочу шутить, ибо могут приравнять к Урганту).

Но не будем о печальном, до пенсионного возраста сам вряд-ли доживу.

0

@tezaurismosis

Путаете с бактериями - бактериям трудно размножаться при повышенной температуре, иногда невозможно. Вирус размножается внутри клетки организма-хозяина, температура на вирус действует мало (кстати, при большинстве вирусных инфекций температура ниже, чем при их "аналогах" бактериального происхождения)
Нет необходимости проверяться у иммунолога - за долгие годы организм выработал большое количество антител, уничтожающих большинство вредных вещей. Стойкость взрослого организма выше детского
А ещё на почках, печени, мозге, эндокринной системе, сосудах и ещё на чём угодно, стоит ли при лёгкой болезни думать об осложнении? Я думаю нет.
"Война и Мир" Льва Толстого может содержать все слова из песни "Далеко Домой" группы Сплин - только потому, что в этом произведении очень много слов, и вероятность того, что каждое из слов этой песни найдётся в романе очень велика. По той же аналогии - вероятность найти участки генетического кода вируса в генотипе человека - очень велика, хотя бы потому, что наша геномная последовательность очень очень велика, а у вирусов мала.
Это эволюционное приобретение, а не влияние вирусов на человека во время жизни. Все митохондриальные болезни - врождённые, после гриппа не появятся.
А холерный вибрион тут как-бы рядом пробегал, и не в чём не виноват?! Эти рассуждения говорят - организм убивает сам себя, а вирус/бактерия не причём. Вы действительно так считаете?

0

TanaTiX

Ну-ка, ну-ка, это что за аналоги такие? Можно поподробней?

Иммунолог - вообще маргинал от медицины, практически лишняя специальность, да?

Вот так вот в реанимацию и попадают...

Если не заметили, об этом было сказано не в контексте рассматриваемой темы.

Почитайте лечение при холере, думаю вы удивитесь, не обнаружив специфической терапии в 1х рядах назначений.

0

@tezaurismosis

Гнойный менингит (вызванный Neisseria meningitidis) - температура 40-41 в первые сутки и так минимум 5 суток, значительное повышение содержания клеток в ликворе (несколько тысяч, вплоть до 15-20 тысяч на мкл), на патологоанатомическом вскрытии - гнойный налёт на оболочках, выраженная воспалительная реакция в виде тяжелого отёка мозга, часто ведущего к коме. Часто формируются спайки оболочки
Серозный менингит (вызванный вирусом лимфоцитарного хориоменингита) - температура 39-40 только на 6-13 сутки, до этого - вялые проявления общеинфекционного синдрома (темп. 37.5-38,вялость, головная боль), в ликворе - повышение клеток не более 1000 на 1 мкл, на вскрытии - серозное воспаление без выраженных спаек.
Из чего вывод - воспалительный процесс на вирус растянутее во времени, из-за чего менее выраженный в определённый момент времени.
Ну если вы так считаете, не смею вас убеждать. А я такого не говорил и не подразумевал.
Вы при каждом появлении насморка бежите к врачу и пьёте полный курс антибиотиков - то есть не меньше недели? Я нет. Принял свой "антивирус" - писал выше, если не проходит, тогда к врачу. А в реанимацию с такими заболеваниями попадают те, что тянут до победного - и сопли позеленели и температура 40 и голова раскалывается и что-то там в пазухах булькает, а к врачу всё не иду. Всё-таки между крайностями есть промежуток, и довольно большой.
Давно читал, и совсем не удивился - тетрациклин справится с вибрионом только через несколько суток, а восполнение потери электролитов необходимо начать как можно раньше.

0

TanaTiX

Ваши выводы не верны. Как и "аналоги". Ваши примеры, тоже, что утверждать, что самокат аналог лодки. Вроде средства передвижения, но почему-то совсем не из той оперы.
Хорошо, если так.

Не стоит впадать в крайности. Даже в крайностях.

0

@tezaurismosis

Почему? Прошу объяснений. Почему два заболевания, которые поражают одно и тоже - мозговую оболочку, передаются одинаково - воздушно-капельным путём, вызывают один и тот же патологический процесс - воспаление, синдромально проявляются одинаково - общеинфекционным, менингеальным и общемозговым синдромами для вас как лодка и самокат?
При этом вы в теме без проблем говорите о "гриппе", который в структуре ОРВИ занимает лишь часть из десятков вирусов и бактерий, вызывающих данное заболевание.
Я: "Не паникуйте при насморке", вы: "Вот так в реанимацию попадают". И кто из нас впадает в крайности? А лодка и самокат?
Я рад, что вы убедились.

0

TanaTiX

Почитайте для начала отличия бактерий от вирусов, прежде чем говорить о клинических проявлениях.

Нет, вы: "Забей, само пройдет", я: "Не стоит недооценивать, возможно всякое."

0

@tezaurismosis

Подумайте для начала, что это даст.
И спасибо что доказали моё предположение - из-за различий в этиологии, воспалительный процесс протекает немного по разному, но заболевание это одно - менингит, и все прочие мной описанные сходства позволяют говорить об "аналогии", как я и сказал.
Ведь это так просто - переиначивать сказанное.

0