Максимальная допустимая, Безопасная, температура комплектующих

Доброго времени суток ! Сколько же инфы по поводу температуры процессоров, чипсэтов материнских плат а, и инфа разная такая ! Для процессоров Intel Core i7(не для мобильных устройств) и для чипсэтов материнских плат, узнаёшь Tjunction(TjunctionMax) и если придерживаться запаса до этой цифры в 10-15 градусов то процессор, чипсэт в полной безопасности, правильно ли я понимаю ? Или нюансы есть, если есть поделитесь пожалуйста !?

Спасибо !

0

Ну как вам сказать.... В полной безопасности он - только разве что на полке в шкафу, да и то...
А вообще - если ваш ай-7 по датчикам в Аиде под полной 100%-вой нагрузкой в данный конкретный момент времени показывает градусов 60 - то это очень хорошо. Если 80-90 - то это вроде как многовато, и есть смысл разобраться почему так происходит. Если достигает 100 градусов или около того - то это уже совсем плохо, и он начнёт сбрасывать частоту. Ну а если ему будет очень уж жарко - то сработает защита, и он сам выключится.

Для АМД - всё непонятно. Там с дадчиками в Аиде беда, часто врут дадчики. Поэтому лучше смотреть не только на температуру, но и на частоту. Троттлит - охлаждайте, не троттлит - не паникуйте. Ну а вообще - если на подсокетном датчике показывает градусов 80 и вы точно знаете что датчик не врёт - значит это как бы нехорошо.

Но это всё - имхо.

0

kumehtar,

Сообщение от kumehtar Ну как вам сказать.... В полной безопасности он - только разве что на полке в шкафу, да и то... А вообще - если ваш ай-7 по датчикам в Аиде под полной 100%-вой нагрузкой в данный конкретный момент времени показывает градусов 60 - то это очень хорошо. Если 80-90 - то это вроде как многовато, и есть смысл разобраться почему так происходит. Если достигает 100 градусов или около того - то это уже совсем плохо, и он начнёт сбрасывать частоту. Ну а если ему будет очень уж жарко - то сработает защита, и он сам выключится.

А с чего вдруг 80-90 многовато ? Если для моего Intel Core i7 3770 Tjunction 105 градусов, получается если в нагрузке 80-90 то даже до срабатывания тротлинга, не то что до отключения, есть запас в 15-25 градусов !
А отключение происходит(насколько я знаю) когда температура процессора примерно на 20 градусов больше максимального значения Tjunction указанного для конкретного процессора, тоесть получается если Tjunction 105 градусов то отключение(обесточивание) процессора должно происходить если температура достигнет 125 градусов !

0

Василий4878, да, да, безусловно, всё то, что вы написали - правда. Но лично мне 80-90 градусов - всё равно не нравятся. Это моё собственное имхо. Вот не люблю я когда мой проц греется таким образом, и всё тут. Если такое произойдёт со мной, то я постараюсь предпринять какие-то действия, чтобы он лучше охлаждался.

0

Сообщение от Василий4878 А с чего вдруг 80-90 многовато ? Если для моего Intel Core i7 3770 Tjunction 105 градусов, получается если в нагрузке 80-90 то даже до срабатывания тротлинга, не то что до отключения, есть запас в 15-25 градусов !

если при макс нагрузки 80-90 и это не мешает спать спокойно,то можно оставить как есть.Просто некоторые впадают в паники при достижении темпы в 50 градусов

0

WyPik,

Сообщение от WyPik если при макс нагрузки 80-90 и это не мешает спать спокойно,то можно оставить как есть.Просто некоторые впадают в паники при достижении темпы в 50 градусов

А эта паника идёт от не знания диапазона температур(компьютерных комплектующих) который считается безопасным; из-за ориентирования, по не знанию, на значение Tcase в место Tjunction(TjunctionMax)(я понимаю что это значение не всегда указано, но и этот факт не повод чтобы брать значение Tcase за ориентир), и т.д. !

0

Василий4878, диапазон рабочих температур различных полупроводниковых приборов от 50(55) до 150°. В основном 100-120. 50-55 встречал для особо мощных светодиодов, причем как пишут повышения на каждые 5° уменьшает срок жизни в 10 раз. Оставим на совести производителя. То что срок службы кристалла снижается с увеличением его температуры и тока проходящего через него факт не оспоримый, но вот точно во сколько раз и сколько был исходный срок никто не скажет. Поэтому и появляется паника - люди слышат про тепловую деградацию кристалла. Но никто не знает как ее оценить. Естественно что проц при 60° проживет больше чем он же (не подобный, а именно этот экземпляр) при 80. Но даже при 80 это может быть 10...100 лет.
Лично мое мнение 60 норма, до 80 допустимо, дальше надо думать. Частичное обоснование: вокруг кристаллов есть другие элементы например электролитические кондеры, которые очень чувствительны к высоким температурам. У дешевых серий предел 75-85°. И для них срок жизни при перегреве снижается до реальных 1-2лет.
Так же понятно что например мосфеты питания греются 90-100° и снизить до более низких температур очень проблематично.

Для процов и чипсетов можно посмотреть в официальной дате.
Tjunction максимальная температура кристалла после которой начнется пропуск тактов или снижение частоты. Если она есть отлично - можно приравнять к мах температуре из ядер.
Tcase максимальная температура в центре крышки теплораспределителя. Немного бестолковый параметр, т к замерить нечем и показывает общую температуру по больнице.
Там где указана только она можно предположить что от ядра до крышки теряется от 5 до 15° в зависимости что под крышкой положено.
Хотя в случае i7-3770 инженеры положили разницу в 38°. Предположу что это для варианта когда одно ядро нагружено на 100% а остальные полностью простаивают.

2

Сообщение от Василий4878 А эта паника идёт от не знания диапазона температур

Паника идёт от незнания
1. Насколько деградирует кристал, если его коптить сверх разумного.
2. Насколько он отпаяется от подложки, если он будет греться до высоких температур, а потом остывать.
3. Насколько от нагрева этого чипа пострадает всё окружающее его.

И в противовес всему этому - решение: в случае чего приколхозить вентилятор на чип. Насколько это сложно? Почему это вообще кажется кому-то проблемой? Завернуть 2 винта и подключить 1 разъём чтобы забыть о проблеме, или надеяться на авось и на браваду, если чип греется так, что палец не удержать. Кому бравада дороже - я ж не против. Я всего лишь высказываю свою имху, и только. Лично для меня на чипсете - 60 градусов - верхний предел нормы. Всё, что выше - уже нехорошо.

0

kumehtar, Да понял я имху вашу и не упрекаю и не в чём не обвиняю, не осуждаю, имхо есть имхо !

Сообщение от kumehtar Лично для меня на чипсете - 60 градусов - верхний предел нормы. Всё, что выше - уже нехорошо.

А вообще верхний предел нормы это значение Tjunction(правда к огромному сожалению не всегда указывается), которое если говорить обобщённо, для процессоров Intel Core i врядли меньше 100 градусов, а вот всё что ниже Tjunction это считается нормой !
Очень вас прошу Без обид пожалуйста, но судя по тому что вы говорите про 60 градусов, то вы из тех кто не в курсе что припой щас уже давно без свинцовый ! Как обоснование могу сказать что еслиб он досих пор был свинцовым(он ещё использовался в начале 2000-ных годов) то совершенно не справлялся бы с нагрузками(в том числе тепловыми) современных чипов и процессоров, разви не так !?

Добавлено через 8 минут
Linoge,

Сообщение от Linoge Хотя в случае i7-3770 инженеры положили разницу в 38°.

37.6 если точно !

Сообщение от Linoge Tcase максимальная температура в центре крышки теплораспределителя. Немного бестолковый параметр

Не много бестолковый это мягко сказано !

0

Сообщение от Василий4878 А вообще верхний предел нормы это значение Tjunction

Это для процессора. А я о чипсете говорю. Процессор я не обсуждаю, там всё ясно как раз.

0

kumehtar,

Сообщение от kumehtar А я о чипсете говорю.

Вот пример: чипсэт H77 Tjmax у него 108 градусов-(данные из документации Intel) !

Добавлено через 1 час 33 минуты
Linoge,

Сообщение от Linoge Лично мое мнение 60 норма, до 80 допустимо, дальше надо думать. Частичное обоснование: вокруг кристаллов есть другие элементы например электролитические кондеры, которые очень чувствительны к высоким температурам. У дешевых серий предел 75-85°. И для них срок жизни при перегреве снижается до реальных 1-2лет. Так же понятно что например мосфеты питания греются 90-100° и снизить до более низких температур очень проблематично.

Электролитические конденсаторы это те что на материнской плате рядом с сокетом, вы имеете ввиду ?

0

Сообщение от Василий4878 Как обоснование могу сказать что еслиб он досих пор был свинцовым(он ещё использовался в начале 2000-ных годов) то совершенно не справлялся бы с нагрузками(в том числе тепловыми) современных чипов и процессоров, разви не так !?

как раз наоборот, бессвинцовый припой более жесткий и хрупкий. И что сейчас участились отвалы как раз заслуга экологии.
Сам отвал происходит из за циклического термического расширения сжатия.
Т е при диапазоне температур 40-90 будет большая вероятность появления микротрещин нежели 30-60

Сообщение от Василий4878 Электролитические конденсаторы это те что на материнской плате рядом с сокетом, вы имеете ввиду ?

Любые бочонки, на них обычно написано 85, 105, 125° или еще что то. В дорогих платах могут и твердотельные стоять - кубики или бочонки, у них больший ресурс и/или допустимая температура.

Добавлено через 26 минут
И еще при бессвинцовой пайки на границе раздела медь/припой возникают 2 пленки интерметаллидов Cu6Sn5 и Cu3Sn. Эти пленки далеко не усиливают адгезию и на их границе с основным припоем обычно скапливается шлак.
А свинцовый имеют большую смачиваемость к меди и не образует промежуточных слоев.

Добавлено через 6 минут
Точнее образуют но свинец уменьшает их размер и является промежуточным связующим слоем.

0

Linoge,

Сообщение от Linoge Любые бочонки, на них обычно написано 85, 105, 125° или еще что то. В дорогих платах могут и твердотельные стоять - кубики или бочонки, у них больший ресурс и/или допустимая температура.

Эти конденсаторы и кстати мосфеты тоже, слишком далеко от ядер процессора и нагрев процессорных ядер(по температурам которых как раз и положено ориентироваться) ни каким образом их не прегреет(если уж разница между температурой корпуса процессора и ядрами очень значительная, то что вобще говорить о конденсаторах и мосфетах которые гораааздо дальше от ядер чем корпус процессора). Эти элементы могут перегреваться из-за: повышения частот, напряжений, разгона, высокой температуры внутри системного блока компьютера, и т.д., но нагрев ядер их точно не перегреет(если вообще хоть на сколько нибудь нагреет) !

0

Василий4878, если кулер боксовый, то его воздух попадает на кондёры.

0

yonis78, Я признаю только башенные кулеры, потому что прочие (включая боксовые) очень мало эффективны и как вы правильно сказали способны причинять серьёзный вред в виде очень серьёзного повышения опасности перегрева околосокетных элементов да и оперативной памяти тоже !

0

0

Linoge, Стильность тут не при чём, как и ваш сарказм тоже !

0

Linoge, Ещё насчёт этого сообщения :

Сообщение от Linoge Сообщение от Василий4878 Электролитические конденсаторы это те что на материнской плате рядом с сокетом, вы имеете ввиду ? Любые бочонки, на них обычно написано 85, 105, 125° или еще что то. В дорогих платах могут и твердотельные стоять - кубики или бочонки, у них больший ресурс и/или допустимая температура.

Перегреть элементы вокруг разъёма в который установлен процессор и оперативную память, по мимо того что я говорил в своём сообщении выше на первой странице, могут боксовые и подобные им(боксовым) по своей конструкции кулеры !

0