Упрощение электрической схемы

@Иван Денисов · Регистрация: 12.12.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день! Помогите пожалуйста сократить такую электрическую схему

В ней необходимо найти ток I4 (в сопротивлении R4).

Сам пытался решить:

Ток должен быть равен = -1.965

OldFedor · 23.02.2014, 12:35

Вы же уже обращались с контурными токами - не решили?
Метод контурных токов
Или здесь другой метод?

OldFedor · 23.02.2014, 13:07

Контроль.

@Иван Денисов · 23.02.2014, 17:22 **[ТС]**

OldFedor,

Сообщение от OldFedor

Или здесь другой метод?

. Да, нужно определить ток в сопротивлении R4 с помощью эквивалентных преобразований и сравнить полученное значение с имеющимся (По Кирхгофу I4== -1.965. Помогите, пожалуйста, преобразовать схему. Выше я прикрепил своё решение, но не уверен..

Добавлено через 16 минут

Сообщение от OldFedor

Вы же уже обращались с контурными токами - не решили?

А по контурным токам ещё вчера решил! Спасибо!!! Думаю над эквивалентными преобразованиями...

OldFedor · 23.02.2014, 18:52

Сообщение от Иван Денисов

Думаю над эквивалентными преобразованиями...

Так методом эквивалентного генератора или преобразования схемы?

@Иван Денисов · 23.02.2014, 18:53 **[ТС]**

OldFedor, преобразования схемы (упрощения)

OldFedor · 23.02.2014, 19:04

Тогда R12 не верно. Цепи не параллельны, есть еще R5.
Подумаю.

@Иван Денисов · 23.02.2014, 19:19 **[ТС]**

OldFedor, буду благодарен.

OldFedor · 23.02.2014, 21:35

Название: ТОЭ.jpg
Просмотров: 118

Размер: 18.3 Кб

Мне жаль, но ничего придумать не смог.
"Мешается" источник тока.
Я рассматривал - все виды преобразований (звезда-треугольник и наоборот),
преобразования всех источников в источники тока, смешанные преобразования.
Ни один из вариантов не приводит к элементарной (более не преобразуемой) схеме.
Допускаю, что я что-то упустил.
Подождем, может у кого-то появятся идеи. Мне тоже интересно.

@Иван Денисов · 23.02.2014, 21:43 **[ТС]**

OldFedor, жаль

Спасибо за старания! Подождем.

Добавлено через 3 минуты
OldFedor, Я ведь правильно понял задание?

Изображение: http://s2.ipicture.ru/uploads/... MJOtJ8.jpg

OldFedor · 23.02.2014, 21:45

Видите ли, метод эквивалентного генератора и, частично, метод наложения тоже
относятся к эквивалентным преобразованиям.
Вы бы уточнили.

@Иван Денисов · 23.02.2014, 22:20 **[ТС]**

OldFedor, дело в том, что я учусь на первом курсе. Дисциплина ТОЭ у начала преподаваться недавно, до метода эквивалентного генератора и метода наложения ещё не дошли. Прошли лишь: преобразование пассивных участков цепи( послед-е и паралл-е соединения сопротивлений, треугольника в звезду и наоборот), преобразования активных участков ( источника тока в ЭДС и обратно, последовательное соединение ЭДС, перенос ЭДС через узел, параллельные ветви с источниками).
Скажите, пожалуйста, используя перечисленные методы данную задачу возможно решить?

OldFedor · 23.02.2014, 22:25

Сообщение от Иван Денисов

используя перечисленные методы данную задачу возможно решить?

Нет. Что я назвал - легко.

@Иван Денисов · 23.02.2014, 22:28 **[ТС]**

OldFedor, понятно. Тогда придётся ждать

OldFedor · 23.02.2014, 22:32

Сообщение от Иван Денисов

перенос ЭДС через узел

Хотя... завтра еще чуток подумаю.

@Иван Денисов · 23.02.2014, 22:34 **[ТС]**

OldFedor, замечательно! Жду вашего ответа...

@maest · 23.02.2014, 23:34

Слева направо и сверху вниз.

OldFedor · 24.02.2014, 11:08

Именно перенос через узел меня и зацепил. Увидел, что может получиться.
Утром на свежую голову все разложил и... Voilà.
Глядь, а уже у maest'a готово.
Браво, maest! Именно так я и повторил.

Итак, звезду в тругольник.

А вот это самый главный момент.

Далее уже все просто.

Иван Денисов, благодарите maest'a.

@Иван Денисов · 24.02.2014, 20:58 **[ТС]**

OldFedor, maest, спасибо вам большое за помощь!

Добавлено через 5 минут
OldFedor, скажите, пожалуйста: что нужно сделать, чтобы найти четвертый ток (через R4)?

OldFedor · 24.02.2014, 21:02

Сообщение от Иван Денисов

чтобы найти четвертый ток (через R4)?

Закончите то, что нарисовал maest.
Ответы у Вас есть.

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
	23.02.2014, 21:43 [ТС]	10
	OldFedor, жаль Спасибо за старания! Подождем. Добавлено через 3 минуты OldFedor, Я ведь правильно понял задание? Изображение: http://s2.ipicture.ru/uploads/... MJOtJ8.jpg 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	23.02.2014, 22:32	15
	Сообщение от Иван Денисов перенос ЭДС через узел Хотя... завтра еще чуток подумаю. 0

Новые блоги и статьи
Это работает. Скорость асинхронной логики велика. Вопрос видимо останется в стабильности. Плата - огонь! Hrethgir 13.01.2025 По прошлому проекту в Logisim Evolution https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ blog8781. html прилагаю файл архива проекта Gowin Eda и снимок. Восьмибитный счётчик из сумматора+ генератор сигнала. . .	UserScript для подсветки кнопок языков программирования в зависимости от текущего раздела volvo 13.01.2025 В результате работы этого скрипта подсвечиваются нужные кнопки не только в форме быстрого ответа, но и при редактировании сообщения: / / ==UserScript== / / @name CF_DefaultLangSelect / / . . .	Введение в модели и алгоритмы машинного обучения InfoMaster 12.01.2025 Машинное обучение представляет собой одну из наиболее динамично развивающихся областей искусственного интеллекта, которая фокусируется на разработке алгоритмов и методов, позволяющих компьютерам. . .	Как на Python создать нейросеть для решения задач InfoMaster 12.01.2025 В контексте стремительного развития современных технологий особое внимание уделяется таким инструментам, как нейросети. Эти структуры, вдохновленные биологическими нейронными сетями, используются для. . .	Как создать нейросеть для генерации картинок на Python InfoMaster 12.01.2025 Генерация изображений с помощью искусственных нейронных сетей стала одним из наиболее захватывающих направлений в области компьютерного зрения и машинного обучения. В этой статье мы рассмотрим. . .	Создание нейросети для генерации текста на Python InfoMaster 12.01.2025 Нейросети, или искусственные нейронные сети, представляют собой модели машинного обучения, вдохновленные работой человеческого мозга. Они состоят из множества взаимосвязанных узлов, или "нейронов",. . .
Как создать нейросеть распознавания изображений на Python InfoMaster 12.01.2025 Введение в распознавание изображений с помощью нейросетей Распознавание изображений с помощью нейронных сетей стало одним из самых впечатляющих достижений в области искусственного интеллекта. Эта. . .	Основы искуственного интеллекта InfoMaster 12.01.2025 Искусственный интеллект (ИИ) представляет собой одну из наиболее динамично развивающихся областей современной науки и технологий. В широком смысле под искусственным интеллектом понимается способность. . .	Python и нейросети InfoMaster 12.01.2025 Искусственные нейронные сети стали неотъемлемой частью современных технологий, революционизировав множество областей - от медицинской диагностики до автономных транспортных средств. Python, благодаря. . .	Python в машинном обучении InfoMaster 12.01.2025 Python стал неотъемлемой частью современного машинного обучения, завоевав позицию ведущего языка программирования в этой области. Его популярность обусловлена несколькими ключевыми факторами, которые. . .	Создание UI на Python с TKinter InfoMaster 12.01.2025 TKinter — это одна из наиболее популярных библиотек для создания графических интерфейсов пользователей (GUI) в языке программирования Python. TKinter входит в стандартную библиотеку Python, что. . .	HTML5 в разработке мобильных приложений InfoMaster 12.01.2025 Введение: Обзор роли HTML5 в мобильной разработке В современном мире мобильных технологий HTML5 стал ключевым инструментом для разработки кроссплатформенных приложений. Эта технология произвела. . .

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
		1
	Упрощение электрической схемы 23.02.2014, 10:14. Показов 3548. Ответов 20 Метки нет (Все метки) Добрый день! Помогите пожалуйста сократить такую электрическую схему В ней необходимо найти ток I4 (в сопротивлении R4). Сам пытался решить: Ток должен быть равен = -1.965 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	23.02.2014, 12:35	2
	Вы же уже обращались с контурными токами - не решили? Метод контурных токов Или здесь другой метод? 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	23.02.2014, 13:07	3
	Контроль. 1

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
	23.02.2014, 17:22 [ТС]	4
	OldFedor, Сообщение от OldFedor Или здесь другой метод? . Да, нужно определить ток в сопротивлении R4 с помощью эквивалентных преобразований и сравнить полученное значение с имеющимся (По Кирхгофу I4== -1.965. Помогите, пожалуйста, преобразовать схему. Выше я прикрепил своё решение, но не уверен.. Добавлено через 16 минут Сообщение от OldFedor Вы же уже обращались с контурными токами - не решили? А по контурным токам ещё вчера решил! Спасибо!!! Думаю над эквивалентными преобразованиями... 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	23.02.2014, 18:52	5
	Сообщение от Иван Денисов Думаю над эквивалентными преобразованиями... Так методом эквивалентного генератора или преобразования схемы? 0

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
	23.02.2014, 18:53 [ТС]	6
	OldFedor, преобразования схемы (упрощения) 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	23.02.2014, 19:04	7
	Тогда R12 не верно. Цепи не параллельны, есть еще R5. Подумаю. 0

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
	23.02.2014, 19:19 [ТС]	8
	OldFedor, буду благодарен. 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	23.02.2014, 21:35	9
	Мне жаль, но ничего придумать не смог. "Мешается" источник тока. Я рассматривал - все виды преобразований (звезда-треугольник и наоборот), преобразования всех источников в источники тока, смешанные преобразования. Ни один из вариантов не приводит к элементарной (более не преобразуемой) схеме. Допускаю, что я что-то упустил. Подождем, может у кого-то появятся идеи. Мне тоже интересно. 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	23.02.2014, 21:45	11
	Видите ли, метод эквивалентного генератора и, частично, метод наложения тоже относятся к эквивалентным преобразованиям. Вы бы уточнили. 0

@maest 79 / 34 / 6 Регистрация: 11.11.2010 Сообщений: 496
	23.02.2014, 23:34	17
	Сообщение было отмечено OldFedor как решение Решение Слева направо и сверху вниз. Миниатюры 2

	24.02.2014, 21:02

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
	23.02.2014, 22:20 [ТС]	12
	OldFedor, дело в том, что я учусь на первом курсе. Дисциплина ТОЭ у начала преподаваться недавно, до метода эквивалентного генератора и метода наложения ещё не дошли. Прошли лишь: преобразование пассивных участков цепи( послед-е и паралл-е соединения сопротивлений, треугольника в звезду и наоборот), преобразования активных участков ( источника тока в ЭДС и обратно, последовательное соединение ЭДС, перенос ЭДС через узел, параллельные ветви с источниками). Скажите, пожалуйста, используя перечисленные методы данную задачу возможно решить? 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	23.02.2014, 22:25	13
	Сообщение от Иван Денисов используя перечисленные методы данную задачу возможно решить? Нет. Что я назвал - легко. 0

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
	23.02.2014, 22:28 [ТС]	14
	OldFedor, понятно. Тогда придётся ждать 0

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
	23.02.2014, 22:34 [ТС]	16
	OldFedor, замечательно! Жду вашего ответа... 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	24.02.2014, 11:08	18
	Именно перенос через узел меня и зацепил. Увидел, что может получиться. Утром на свежую голову все разложил и... Voilà. Глядь, а уже у maest'a готово. Браво, maest! Именно так я и повторил. Итак, звезду в тругольник. А вот это самый главный момент. Далее уже все просто. Иван Денисов, благодарите maest'a. 1

@Иван Денисов 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.12.2013 Сообщений: 138
	24.02.2014, 20:58 [ТС]	19
	OldFedor, maest, спасибо вам большое за помощь! Добавлено через 5 минут OldFedor, скажите, пожалуйста: что нужно сделать, чтобы найти четвертый ток (через R4)? 0

OldFedor 7485 / 4149 / 474 Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 11,530 Записей в блоге: 11
	24.02.2014, 21:02	20
	Сообщение от Иван Денисов чтобы найти четвертый ток (через R4)? Закончите то, что нарисовал maest. Ответы у Вас есть. 0

Упрощение электрической схемы

Решение