@dvigateel

Проблема в том, что самый лучший изолятор титанат бария, с диэлектрической проницаемостью в 4000 продаётся только в порошке. А мне надо этот изолятор в порошке нанести на алюминиевую фольгу в несколько квадратных метров толщиной его слоя в 1-2 миллиметра.
Как это сделать, порошок этого изолятора будет ссыпаться с этой фольги.
Может как нибудь из него сделать плёнку?

0

quwy

Самый лучший изолятор -- вакуум. По крайней мере, если говорить об общепринятых критериях "лучшести" диэлектрика: удельных сопротивлении и напряжении пробоя. А высокая диэлектрическая проницаемость часто наоборот ухудшает свойства диэлектрика как изолятора. Но это лирика...

Тут только смешать с каким-нибудь затвердевающим компаундом. При этом неизбежно уменьшится эпсилон, а на сколько -- только измерять. Осадить сплошным слоем вряд ли удасться, да и если получится, это будет дьявольски хрупкая корка.

0

@dvigateel

Может вакуум и имеет большое сопротивление, теоретически близкое к бесконечности, но он плохо держит пробой.
То есть является самым плохим на пробой. Полтора миллиметра его толщины не держит всего тысячу Вольт, пробивает.
Остальные все токонепроводящие материалы, все лучше вакуума и все они в таблицах смотрятся относительно его.
Например титанат бария лучше вакуума в 4000 раз.
Я этот порошок титаната бария как раз хочу нанести из-за пробоя большого напряжения.

А это идея, можно попробовать. По идее если этот порошок смешать например с диэлектрическим лаком, очень равномерно, то диэлектрическая проницаемость порошка должна упасть в 2-3 раза.
Будет частичка порошка потом частичка лака и так дальше чередование на всю толщину.
И можно например вместо 1го миллиметра такой мешанины, туда нанести 3 миллиметра, и тогда будет проницаемость этих 3х миллиметров, проницаемость 1го миллиметра чистого порошка.

Я искал в инете как из порошка титаната бария сделать плёнку, там приводится такие патенты с технологиями этого, но я не чего не понял почитав их. Может Вы поймёте
Или по этим патентам уже выпущена такая плёнка, только я не могу её найти?

0

@САлександр

он намного хуже большинства фторопластов.
это речь идет о технической реализации - шершавые, грязные электроды, технический (грязный) вакуум, наличие частиц от радиационного фона включая космические лучи и т.п. Физический вакуум "держит" ~10¹⁸В/м.

0

quwy

Эээ...
А опишите-ка нам вашу проблему подробнее. Что вы конкретно там изобретаете?

Два варианта:
1. Расплавить и отлить.
2. Растворить и осадить.

Остальное -- детали.

0

@Grey

у него 2 пластины, из алюминиевой фольги.
на них подано около миллиона вольт.
хочет нанести слой изолятора, чтоб ионизации воздуха не было.

1

@dvigateel

У нас метр обычного тонкого провода стоит 2 рубля, а я взял тонкий фторопластовый за 8 рублей метр, думал, что будет лучше. А он прошивает во всех местах на напряжении 20 тысяч Вольт, а обычный тонкий провод держит хорошо это напряжение. Получается, зря потратил деньги. Может у фторопласта и маленький ток утечки, но он совершенно не держит высокое напряжение.

А ведь правда. Если например порошок титоната бария растворить в воде, или просто намочить ею, то частицы порошка его слипнуться наверно, при высыхании? Образоваться должна корочка его, может хрупкая, но корочка?
Мне пойдёт

Или ещё в эту намачивающую воду добавить лёгкую концентрацию, какого ни будь клея?
Что бы частицы порошка титаната бария были большими по сравнению с молекулами (фракциями) этого клея, и тогда почти вся толщина слоя изоляции будет состоять из порошка титаната, например на 99,9%. А 0,1% этого слоя будет состоять из молекул (фракций) клея. Мелкие молекулы (фракции) будут тончайшими слоями перестилать на 0,1% (склеивать) большие частицы порошка, и тогда его характеристики изоляции почти не нарушатся.

Только какой клей размешивается в воде в ацетоне и т.д. до мельчайших фракций или молекул.

0

@САлександр

Видимо, тот "обычный" был в полиуретановой, капроновой или какой другой сплошной (литой) изоляции, а фторопластовый обычный МГТФ, на который плохо намотали тефлоновую пленку или там, между слоями, полно грязи (влаги). Вообще, по пробою тефлон имеет рекордные цифры (~200 кВ/мм) только для тонких пленок - единицы микрон. С увеличением толщины эта цифра ухудшается. Но такое поведение характерно и для многих (а может и для всех) других диэлектриков. Например, если (какая-то) "изолента" толщиной 0.2 мм держит 600 В, то изготовив такую-же ленту толщиной 2 мм получим напряжение пробоя не 6 кВ, скажем 2-4 кВ.

0

@dvigateel

Да, я про это не знал, что фторопласт имеет переменную диэлектрическую проницаемость, в зависимости от его толщины.
Да это можно понять по таблицам. Там не когда нет на это данных. А если фторопласт стоит в таблице, то напротив его диэлектрической проницаемости стоит прочерк.
Видимо это происходит из-за того что при большей толщине фторопласта удлиняется и действующее на него поле в котором он купается, и из-за этого своего удлинения поле действующее умощняется, и этим самым начинает выдирать там электроны.
Надеюсь в тетанате бария такого не происходит, потому что во всех таблицах стоит его диэлектрическая проницаемость. Если бы она менялась с утолщением бария, то бы она там не стояла.
Но мне фторопласт то же нужен. Я его хочу положить вторым слоем на тетонат бария от утечки заряда в воздух.
Потому что вроде написано про титанат бария, что он имеет сопротивление всего 1010 – 1012 Ом∙см., это всего 1 килоом, как полупроводник. А сопротивление фторопласта триллион гигоом, но он прошибает на больших напряжениях.
Одно другому поможет

0

@u235

Электрическая прочность титаната бария 2...2,5 кВ/мм
Таким образом для 1 млн. вольт надо полметра титаната бария как изолятора.

0