Осциллограф + ЛА вместе или отдельно?

@Moxof · Регистрация: 23.12.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Требуется логический анализатор и осциллограф для любительских тестов
Частота сигнала не превышает 20 Мгц
Минимум 2 аналоговых входа и минимум 8 цифровых

проштудировав форум остался с 2 вариантами:

Покупать 2 в 1:

XZL-Studyo-Dx

или по отдельности:

DSO2090
USB 24M 8CH 24MHz Saleae Logic Analyser

Лучше купить 2 в 1 или по отдельности? В чем собственно преимущества и недостатки если покупать XZL-Studyo-Dx, или по отдельности DSO2090 и Saleae анализатор

@яверт · 26.12.2013, 19:33

У Saleae софт получше будет чем у USBee, да и Hantek 2090 много больше напоминает нормальный осциллограф чем DX.

@OtixPM · 26.12.2013, 19:40

Сообщение от яверт

У Saleae софт получше будет чем у USBee, да и Hantek 2090 много больше напоминает нормальный осциллограф чем DX.

Да уж... У этого Хантека частота дискретизации сигнала 100 МГц, в то время как у DX на щупах гордо написано "20 МГц".
Если по деньгам не стесняет, то лучше Saleae+Hantek.

@Moxof · 26.12.2013, 20:09

Сообщение от OtyxPM

Сообщение от яверт

У этого Хантека частота дискретизации сигнала 100 МГц, в то время как у DX на щупах гордо написано "20 МГц".
Если по деньгам не стесняет, то лучше Saleae+Hantek.

Если я не ошибаюсь, 20Мгц на щупах и частота дискретизации немного разные понятия. То есть 20Мгц на щупах значит что щуп может измерить сигнал до 20Мгц, а дискретизация зависит уже от ЦП. У Хантека вроде написано 40Мгц

High performance, 100MS/s real-time sampling, 40MHz Bomdwidth.

Кстати, на каких процессорах работают сие девайсы? И в случае DX, данные с осциллографа и анализатора анализируются одним процессором всего? Значит ли это что если я одновременно подключю все инпуты ко всем входам девайса, то картинка будет жутко тормозить, ибо я сомневаюсь эти девайсы реализованы на FPGA где все параллельно идет.

Спасибо за советы!

@яверт · 26.12.2013, 20:46

Сообщение от Moxof

У Хантека вроде написано 40Мгц
High performance, 100MS/s real-time sampling, 40MHz Bomdwidth.

Этот Hantek можно разогнать раза в полтора - два перепайкой генератора.

Но это не главное, намного важнее то, что у него более менее нормальная аналоговая часть - есть аттенюатор, верт. смещение, закрытый/открытый вход. В DX всего этого нет.

Сообщение от Moxof

Кстати, на каких процессорах работают сие девайсы? И в случае DX, данные с осциллографа и анализатора анализируются одним процессором всего?

В DX стоит пара кипарисов CY7C68013A и USB хаб. На один кипарис заведены АЦП, на другой штыри ЛА.
Захват происходит напрямую в память пк, но медленно.

В Hantek`ке стоит тот же кипарис CY7C68013A для связи с пк и CPLD с SROM памятью. Захват происходит в два этапа - выборки с АЦП быстро складываются в SROM и потом уже на меньшей скорости пересылаются в память пк.
SROM конечно не так безгранична как память пк, глубина всего 2х32К выборок.

@immkotd · 26.12.2013, 20:58

рекомендую ЛА clone
http://itimimtus.ru/public_html/WD/clone
работает с софтом Saleae и USBee
может быть генератором, частотомером и т.д.
Суровый челябинский логический анализатор ;)

@PRS · 26.12.2013, 21:19

Сообщение от immkotd

рекомендую ЛА clone

На фик - его полный аналог с ДХ будет стоить меньше 300р с доставкой. Да и корпус мне у этого не нравится.

@OtixPM · 26.12.2013, 22:48

Сообщение от яверт

В Hantek`ке стоит ... ... CPLD с SROM памятью.

Мне кажется, там даже лучше, чем SROM: два корпуса FIFO.
Сейчас под рукой нет фотографий внутренностей Хантека (в интернете попадались), но вроде бы были FIFO.

@Moxof · 26.12.2013, 22:49

яверт,
спасибо за объяснение. А вы лично пользовались каким нибудь из этих девайсов? Еще вопрос) Я только заметил, что и Хантек и DX могут не только считывать сигнал но и генерировать сигнал на выход, к сожалению не смог найти информации о том цифровой это сигнал или аналоговый? То есть могу ли я например сгенерировать синусоиду на выход используя названные девайсы, и может там еще и DAC присутствует чтобы свои произвольный сигнал сгенерировать?

@PRS · 26.12.2013, 22:54

Нельзя. Скачай софт для USBee и посмотри, у него есть демо режим.

@OtixPM · 26.12.2013, 22:55

Сообщение от Moxof

Хантек и DX могут не только считывать сигнал но и генерировать сигнал на выход, к сожалению не смог найти информации о том цифровой это сигнал или аналоговый? То есть могу ли я например сгенерировать синусоиду на выход используя названные девайсы, другими словами присутствует ли там DAC?

DS2090 - только меиндр 1 кГц для калибровочных и тестовых целей. Ничего другого не генерирует, программно не управляется.

@Moxof · 26.12.2013, 23:10

Благодарю,

В общем полагаю вердикт:

DSO2090, хорош тем что более точен, а следовательно дает возможность работать с сигналами где важна точная форма, то есть можно давольно точно увидеть затухания сигнала например, или переходы между включением и выключением сигнала, или видеть погрешности и ошибки сигнала

DX - подходит для простых целей, когда переходы, затухания или кратковременное искажение сигнала от конденсаторов и индукторов например не важно

так?

@яверт · 27.12.2013, 00:32

Сообщение от Moxof

DX - подходит для простых целей

Я бы не брал DX, если жаба душит посмотри лучше Hantek 6022BE.

@Moxof · 27.12.2013, 12:17

Гулять так гулять, заказал Hantek 9020.

А на счет вышеуказанного ЛА какие мнения? Какая вообще принципиальная разница между логическими анализваторами, это ведь по сути простой девайс который просто должен уловить высокое или низкое сейчас напряжение на пине. То есть я полагаю основные важные моменты это софт, частота семплов и количество входов?

@okotimiv · 27.12.2013, 13:56

У меня есть такой клон dx. Как осциллограф полностью бесполезен. ЛА в нем можно пользоваться, только если сменить прошивку на Saleae. В исходном виде это не прибор, а полное говно. В общем, настоятельно рекомендую его не брать, выброшенные деньги.

@яверт · 27.12.2013, 16:29

Сообщение от Moxof

А на счет вышеуказанного ЛА какие мнения?

Saleae 8 для дебага последовательных шин (с клоком до 8-10МГц) в принципе неплох, учитывая стоимость меня всем устраивает.
Для проф. применений есть конечно железки получше, более быстрые, с большим количеством входов (позволяющие захватывать параллельные шины со стробами), с лучшим анализатором протоколов (напр. с возможностью поиска значений и ошибок передачи, рилтайм анализом, ....), с управляемыми лог. уровнями, входом для клока, етц.

Этот клон кстати будет наверняка с буфером HC245, если захотите выводить через него сигналы, надо будет добавить переключатель направления на 1 ногу буфера.
http://www.ba0sh1.som/saleae-pwm-generator/

@Moxof · 30.12.2013, 03:19

Пришел Hantek 2090,
Я пользуюсь линукс в основном ну еще есть windows 7
Оригинальный софт для хантека не поддерживает линукс и виндовс 7

после танцев с бубном установил
http://www.openhantek.org/

Но в этом опенхантек, функций то нет, ну показывается сигнал да интересно, а потестить я так и не смог особо.

Вопрос, какой софт посоветуете использовать с хантек 2090?

@OtixPM · 30.12.2013, 13:40

Сообщение от Moxof

Оригинальный софт для хантека не поддерживает линукс и виндовс 7

Работает под Wymdows7 без проблем. Не знаю, какая у Вас версия "оригинального софта", но скачанная с сайта точно работает.

@Moxof · 04.01.2014, 02:43

Извиняюсь, на диске которвый с осциллоскопом пришел, под вин7 нельзя было ставить.

Скачал программу с сайта все работает.

Осциллографом доволен, конечно с аналоговым его сравнить нельзя, но тем не менее

@kytikot · 04.01.2014, 02:59

На дисках, которые идут с принтерами. сканерами, и прочей компьютерной периферией - как правило, довольно устаревшие версии. Их кладут в коробку "шоб было". Программы нужно всегда качать с официальных сайтов.

@OtixPM 1 / 1 / 0 Регистрация: 11.01.2013 Сообщений: 5,479
	26.12.2013, 22:55	11
	Сообщение от Moxof Хантек и DX могут не только считывать сигнал но и генерировать сигнал на выход, к сожалению не смог найти информации о том цифровой это сигнал или аналоговый? То есть могу ли я например сгенерировать синусоиду на выход используя названные девайсы, другими словами присутствует ли там DAC? DS2090 - только меиндр 1 кГц для калибровочных и тестовых целей. Ничего другого не генерирует, программно не управляется. 0

@okotimiv 1 / 1 / 0 Регистрация: 30.08.2010 Сообщений: 3,379
	27.12.2013, 13:56	15
	У меня есть такой клон dx. Как осциллограф полностью бесполезен. ЛА в нем можно пользоваться, только если сменить прошивку на Saleae. В исходном виде это не прибор, а полное говно. В общем, настоятельно рекомендую его не брать, выброшенные деньги. 0

@OtixPM 1 / 1 / 0 Регистрация: 11.01.2013 Сообщений: 5,479
	30.12.2013, 13:40	18
	Сообщение от Moxof Оригинальный софт для хантека не поддерживает линукс и виндовс 7 Работает под Wymdows7 без проблем. Не знаю, какая у Вас версия "оригинального софта", но скачанная с сайта точно работает. 0

Новые блоги и статьи
Использование связки C# и PHP в корпоративной разработке и микросервисной архитектуре InfoMaster 16.01.2025 Введение в интеграцию C# и PHP В современной корпоративной разработке все чаще возникает потребность в создании гибких и масштабируемых решений, способных эффективно решать широкий спектр. . .	Как использовать Kerio дома для управления сетью и пользователями InfoMaster 16.01.2025 Использование технологий для улучшения повседневной жизни стало неотъемлемой частью современного быта. Одной из таких технологий является Kerio — мощный инструмент для управления сетью и. . .	Есть ли будущее у DVD и Blu-ray? InfoMaster 16.01.2025 В эпоху стремительного развития цифровых технологий и повсеместного распространения потоковых сервисов вопрос о будущем физических носителей информации становится все более актуальным. Особенно остро. . .	Как проводить научные вычисления на Python InfoMaster 15.01.2025 Python стал одним из наиболее востребованных языков программирования в области научных вычислений благодаря своей простоте, гибкости и обширной экосистеме специализированных библиотек. Научные. . .	Создание игры типа Minecraft на PyGame/Python: пошаговое руководство InfoMaster 15.01.2025 В данном руководстве мы рассмотрим процесс создания игры в стиле Minecraft с использованием библиотеки PyGame на языке программирования Python. Этот проект идеально подходит как для начинающих. . .	Как создать свою первую игру в стиле Doom на Unreal Engine InfoMaster 15.01.2025 Разработка шутера от первого лица в стиле классического Doom представляет собой увлекательное путешествие в мир игрового программирования, где сочетаются творческий подход и технические навыки. . . .
Параллельное программирование: основные технологии и принципы InfoMaster 15.01.2025 Введение в параллельное программирование Параллельное программирование представляет собой фундаментальный подход к разработке программного обеспечения, который позволяет одновременно выполнять. . .	Как написать микросервис на C# с Kafka, MediatR, Redis и GitLab CI/CD InfoMaster 15.01.2025 В современной разработке программного обеспечения микросервисная архитектура стала стандартом де-факто для создания масштабируемых и гибких приложений. Этот подход позволяет разделить сложную систему. . .	Что такое CQRS и как это реализовать на C# с MediatR InfoMaster 15.01.2025 Концепция CQRS и её роль в современной разработке В современном мире разработки программного обеспечения архитектурные паттерны играют ключевую роль в создании масштабируемых и поддерживаемых. . .	Как настроить CI/CD с Azure DevOps InfoMaster 15.01.2025 CI/ CD, или непрерывная интеграция и непрерывное развертывание, представляет собой современный подход к разработке программного обеспечения, который позволяет автоматизировать и оптимизировать процесс. . .	Как настроить CI/CD с помощью Jenkins InfoMaster 15.01.2025 Введение в CI/ CD и Jenkins В современной разработке программного обеспечения непрерывная интеграция (CI) и непрерывная доставка (CD) стали неотъемлемыми элементами процесса создания качественных. . .	Как написать микросервис на Go/Golang с Kafka, REST и GitHub CI/CD InfoMaster 14.01.2025 Определение микросервиса, преимущества использования Go/ Golang Микросервис – это архитектурный подход к разработке программного обеспечения, при котором приложение состоит из небольших, независимо. . .

@Moxof 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 25
		1
	Осциллограф + ЛА вместе или отдельно? 26.12.2013, 17:17. Показов 13435. Ответов 21 Метки нет (Все метки) Требуется логический анализатор и осциллограф для любительских тестов Частота сигнала не превышает 20 Мгц Минимум 2 аналоговых входа и минимум 8 цифровых проштудировав форум остался с 2 вариантами: Покупать 2 в 1: XZL-Studyo-Dx или по отдельности: DSO2090 USB 24M 8CH 24MHz Saleae Logic Analyser Лучше купить 2 в 1 или по отдельности? В чем собственно преимущества и недостатки если покупать XZL-Studyo-Dx, или по отдельности DSO2090 и Saleae анализатор 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	26.12.2013, 19:33	2
	У Saleae софт получше будет чем у USBee, да и Hantek 2090 много больше напоминает нормальный осциллограф чем DX. 0

@OtixPM 1 / 1 / 0 Регистрация: 11.01.2013 Сообщений: 5,479
	26.12.2013, 19:40	3
	Сообщение от яверт У Saleae софт получше будет чем у USBee, да и Hantek 2090 много больше напоминает нормальный осциллограф чем DX. Да уж... У этого Хантека частота дискретизации сигнала 100 МГц, в то время как у DX на щупах гордо написано "20 МГц". Если по деньгам не стесняет, то лучше Saleae+Hantek. 0

@Moxof 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 25
	26.12.2013, 20:09	4
	Сообщение от OtyxPM Сообщение от яверт У этого Хантека частота дискретизации сигнала 100 МГц, в то время как у DX на щупах гордо написано "20 МГц". Если по деньгам не стесняет, то лучше Saleae+Hantek. Если я не ошибаюсь, 20Мгц на щупах и частота дискретизации немного разные понятия. То есть 20Мгц на щупах значит что щуп может измерить сигнал до 20Мгц, а дискретизация зависит уже от ЦП. У Хантека вроде написано 40Мгц High performance, 100MS/s real-time sampling, 40MHz Bomdwidth. Кстати, на каких процессорах работают сие девайсы? И в случае DX, данные с осциллографа и анализатора анализируются одним процессором всего? Значит ли это что если я одновременно подключю все инпуты ко всем входам девайса, то картинка будет жутко тормозить, ибо я сомневаюсь эти девайсы реализованы на FPGA где все параллельно идет. Спасибо за советы! 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	26.12.2013, 20:46	5
	Сообщение от Moxof У Хантека вроде написано 40Мгц High performance, 100MS/s real-time sampling, 40MHz Bomdwidth. Этот Hantek можно разогнать раза в полтора - два перепайкой генератора. Но это не главное, намного важнее то, что у него более менее нормальная аналоговая часть - есть аттенюатор, верт. смещение, закрытый/открытый вход. В DX всего этого нет. Сообщение от Moxof Кстати, на каких процессорах работают сие девайсы? И в случае DX, данные с осциллографа и анализатора анализируются одним процессором всего? В DX стоит пара кипарисов CY7C68013A и USB хаб. На один кипарис заведены АЦП, на другой штыри ЛА. Захват происходит напрямую в память пк, но медленно. В Hantek`ке стоит тот же кипарис CY7C68013A для связи с пк и CPLD с SROM памятью. Захват происходит в два этапа - выборки с АЦП быстро складываются в SROM и потом уже на меньшей скорости пересылаются в память пк. SROM конечно не так безгранична как память пк, глубина всего 2х32К выборок. 0

@immkotd 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.08.2010 Сообщений: 72
	26.12.2013, 20:58	6
	рекомендую ЛА clone http://itimimtus.ru/public_html/WD/clone работает с софтом Saleae и USBee может быть генератором, частотомером и т.д. Суровый челябинский логический анализатор ;) 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	26.12.2013, 21:19	7
	Сообщение от immkotd рекомендую ЛА clone На фик - его полный аналог с ДХ будет стоить меньше 300р с доставкой. Да и корпус мне у этого не нравится. 0

@OtixPM 1 / 1 / 0 Регистрация: 11.01.2013 Сообщений: 5,479
	26.12.2013, 22:48	8
	Сообщение от яверт В Hantek`ке стоит ... ... CPLD с SROM памятью. Мне кажется, там даже лучше, чем SROM: два корпуса FIFO. Сейчас под рукой нет фотографий внутренностей Хантека (в интернете попадались), но вроде бы были FIFO. 0

@Moxof 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 25
	26.12.2013, 22:49	9
	яверт, спасибо за объяснение. А вы лично пользовались каким нибудь из этих девайсов? Еще вопрос) Я только заметил, что и Хантек и DX могут не только считывать сигнал но и генерировать сигнал на выход, к сожалению не смог найти информации о том цифровой это сигнал или аналоговый? То есть могу ли я например сгенерировать синусоиду на выход используя названные девайсы, и может там еще и DAC присутствует чтобы свои произвольный сигнал сгенерировать? 0

@PRS 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.07.2011 Сообщений: 2
	26.12.2013, 22:54	10
	Нельзя. Скачай софт для USBee и посмотри, у него есть демо режим. 0

	04.01.2014, 02:59

@Moxof 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 25
	26.12.2013, 23:10	12
	Благодарю, В общем полагаю вердикт: DSO2090, хорош тем что более точен, а следовательно дает возможность работать с сигналами где важна точная форма, то есть можно давольно точно увидеть затухания сигнала например, или переходы между включением и выключением сигнала, или видеть погрешности и ошибки сигнала DX - подходит для простых целей, когда переходы, затухания или кратковременное искажение сигнала от конденсаторов и индукторов например не важно так? 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	27.12.2013, 00:32	13
	Сообщение от Moxof DX - подходит для простых целей Я бы не брал DX, если жаба душит посмотри лучше Hantek 6022BE. 0

@Moxof 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 25
	27.12.2013, 12:17	14
	Гулять так гулять, заказал Hantek 9020. А на счет вышеуказанного ЛА какие мнения? Какая вообще принципиальная разница между логическими анализваторами, это ведь по сути простой девайс который просто должен уловить высокое или низкое сейчас напряжение на пине. То есть я полагаю основные важные моменты это софт, частота семплов и количество входов? 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	27.12.2013, 16:29	16
	Сообщение от Moxof А на счет вышеуказанного ЛА какие мнения? Saleae 8 для дебага последовательных шин (с клоком до 8-10МГц) в принципе неплох, учитывая стоимость меня всем устраивает. Для проф. применений есть конечно железки получше, более быстрые, с большим количеством входов (позволяющие захватывать параллельные шины со стробами), с лучшим анализатором протоколов (напр. с возможностью поиска значений и ошибок передачи, рилтайм анализом, ....), с управляемыми лог. уровнями, входом для клока, етц. Этот клон кстати будет наверняка с буфером HC245, если захотите выводить через него сигналы, надо будет добавить переключатель направления на 1 ногу буфера. http://www.ba0sh1.som/saleae-pwm-generator/ 0

@Moxof 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 25
	30.12.2013, 03:19	17
	Пришел Hantek 2090, Я пользуюсь линукс в основном ну еще есть windows 7 Оригинальный софт для хантека не поддерживает линукс и виндовс 7 после танцев с бубном установил http://www.openhantek.org/ Но в этом опенхантек, функций то нет, ну показывается сигнал да интересно, а потестить я так и не смог особо. Вопрос, какой софт посоветуете использовать с хантек 2090? 0

@Moxof 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.12.2013 Сообщений: 25
	04.01.2014, 02:43	19
	Извиняюсь, на диске которвый с осциллоскопом пришел, под вин7 нельзя было ставить. Скачал программу с сайта все работает. Осциллографом доволен, конечно с аналоговым его сравнить нельзя, но тем не менее 0

@kytikot 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 3,435
	04.01.2014, 02:59	20
	На дисках, которые идут с принтерами. сканерами, и прочей компьютерной периферией - как правило, довольно устаревшие версии. Их кладут в коробку "шоб было". Программы нужно всегда качать с официальных сайтов. 0