@sxema

Начну из далека...
Каскад ОЭ в эмиттере не резистора, при смене нагрузки в коллекторе возникает эффект Эрли, он меняет напряжение Uбэ а значит меняет ток в делителе, верно?

0

@sxema

Увеличивается плотность заряда в базе, и поэтому увеличивается инжекция носителей заряда из эмиттера

Есть же ещё одна составляющая изменения тока базы?
1. В следствии увеличения инжекции увеличивается и рекомбинация а значит и изменяется ток базы увеличиваетя ?
2. Или наоборот вследствие уменьшения базы уменьшается и рекомбинация а значит и уменьшается ток базы?

В любом из этих случаев ток изменяется а значит можно говорит об второй составляющей помимо IКО?

0

@Cyborg Drone

Да.

0

@sxema

И того имеем две проблемы...
IКО плюс Iэрли
1. Управляющий транзистор ничего не знает об IКО выходного и весь этот ток идё через свой же переход БЭ усиливаясь h21 раз и изменяя выходной ток. Противодействия ему нет.
2. Элри выходного транзистора изменив h21 затребует от базы ток Iэрли в соответствии с новым током коллектора Ik=h21*Iб и соответственно через переход БЭ управляющего транзистора пойдёт ток Iэрли потенциал базы изменится слабо НО а ток то весь пройдёт через переход БЭ выходного транзистора непонятно в чём стабилизация? Напряжение изменилось незначительно на базе а ток то весь прошёл?

Миниатюры

 

0

@Cyborg Drone

В T1 задаётся ток эмиттера, а не ток базы. Это транзистор, а не диод, не расслабляйтесь. Токи баз T1 и T2 НЕсущественно влияют на ток эмиттера T1, и, как следствие, на напряжение на его базе.

О стабилизации. Т1 стабилизирует (как может) напряжение на базе Т2, поскольку он какой-никакой, а стабилитрон. И, мало того, у Т1 и у Т2, так как это - одинаковые транзисторы, находящиеся на одном кристалле, наблюдается "синхронное плаванье" по температуре.

Вот Вам и две стабилизации: стабилизация напряжения на базе Т2, и термостабилизация всего ТЗеркала в целом.

Ну, а что там поисходит с током коллектора при изменеии напряжения на коллекторе Т2 - это из-за модуляции ширины базы, сами токи базы существенно (извините за это слово) не измпняются.

0

@sxema

В T1 задаётся ток эмиттера, а не ток базы.

Это то как-раз и смущает в каскаде ОБ ток тоже задаётся в эмиттере и легко управляется с базы, а у нас в базе как раз буянит ток Эрли легко может менять ток эмиттера...

Часто вижу в схемах Источника питания каскад ОБ...

Миниатюры

 

0

ValeryS

может быть я ошибаюсь, но я вижу не ОБ, а эмитерный повторитель(по схеме с общим коллектором (ОК)

0

@Cyborg Drone

ValeryS, конечно же, это ОК.

sxema, не путайтесь. В схеме с ОБ входом является эмиттер. У этой схемы эмиттер - это выход.

0

@sxema

Ну хорошо...
У Улсона совсем другой подход...
На Т2 создаётся эффект Эрли который действует встречно эффекту Эрли выходного транзистора, так?

Изображения

 

0

@Cyborg Drone

Нет, не так. На T2 "замораживается" эффект Эрли путём фиксации, пусть и не совсем идеальной, его коллекторного напряжения, а в T3 эффект Эрли можно не учитывать, поскольку его ток эмиттера поддерживается на заданном уровне обратной связью.

Ток эмиттера T3 стабилизируется, это да. Но ток коллектора T3 будет несколько изменяться из-за эффекта Эрли, ровно на изменение тока его базы. Это недостаток токового зеркала Уилсона: стабилизируется ток эмиттера, а выходным током является ток коллектора.

0

@sxema

Хм... А можно как то это дело обьяснить с помощью Кирхгофа?
Ну что то вроде такого...
После стабильного состояния, при смене сопротивления в коллекторе в петле обратной связи в каждом узле будет отнимается или прибавляется ток Эрли?

0

@Cyborg Drone

Можно. Возьмём первый закон Кирхгофа. Для простоты будем считать, что напряжения база-эмиттер не меняются. С практической точки зрения, так оно и есть, поскольку при изменении тока базы в разы напряжение на базе меняется на жалкие проценты. Будем помнить, что ток базы в десятки-сотни раз меньше токов коллектора и/или эмиттера. И, так как T1 и T2 одинаковые, то будем считать, что их одноимённые токи равны. Обзовём резистор около надписи "I_ПР" как R_ПР.

Сначала разберём подробнее, как в зеркале Уилсона работает обратная связь, и какие токи и где протекают.

Так как U_БЭ считаем постоянными, то ток управления будет

I_ПР=(U_КК-2U_БЭ)/R_ПР

Будем считать этот ток неизменным, поскольку U_БЭ уже считаем неизменными.

С другой стороны,

I_ПР=I_КТ2+I_БТ3.

Так как T1 и T2 одинаковы, то ток эмиттера T3 будет равен

I_ЭТ3=I_КТ1+I_БТ1+I_БТ2=I_КТ2+I_БТ1+I_БТ2=I_ПР-I_БТ3+I_БТ1+I_БТ2.

Пренебрегаем токами баз, и получаем, что

I_ЭТ3≈I_ПР

При изменении сопротивления нагрузки будет меняться U_КЭТ3, из-за эффекта Эрли начнёт меняться I_КТ3, а вместе с ним начнёт меняться I_ЭТ3, от этого начнут меняться I_БТ1 и I_БТ2, отчего будет меняться I_КТ2, отчего будет меняться I_БТ3=I_ПР-I_КТ2, что изменит и I_ЭТ3 таким образом, что по-прежнему будет I_ЭТ3≈I_ПР. А так как I_КТ3≈I_ЭТ3, то получается, что будет поддерживаться I_Н≈I_ПР.

Ну, а насчёт эффект Эрли... У T2 он подавлен за счёт того, что напряжение на его коллекторе практически постоянно, а эффект Эрли у T3, опять же практически, ни на что не влияет, поскольку компенсируется обратной связью.

P.S.: Тока Эрли не существует, однако есть напряжение (потенциал) Эрли.

0

@sxema

Ого... Солидно...

Добавлено через 1 минуту
А почему напряжение Эрли есть а ток нет?

0

@Cyborg Drone

Напряжение Эрли - виртуальное. Это точка пересечения продолжений идеализированных выходных характеристик транзистора в схеме с общим эмиттером с осью напряжений. Используется для моделирования выходных характеристик. Вторую картинку гляньте: Википедия - Эффект Эрли.

Ну, а термина "ток Эрли" просто не существует.

0

@sxema

Не, ну что значит виртуальное? Абстрактное... А абстракция связана с физическим процессом, так ведь?
Или это как входное сопротивление эмиттерного повторителя, резистор в эмиттере 1кОм, h21=10 виртуально теперь сопротивление в эмиттере 10кОм...

0

@Cyborg Drone

"Виртуальный" и "абстрактный" - это совершенно разные термины.

Виртуальный = 1. Проявляющийся при определенных условиях, возможный. 2. Условный, кажущийся; не существующий в действительности.

Абстрактный = 1. Отвлеченный, не связанный с чем-либо конкретным, неопределенный. 2. Основанный на использовании принципов абстрагирования в какой-либо сфере науки, техники.

Так что напряжение именно виртуальное, то есть, условное, не существующее на самом деле (вольтметром не измерить).

Нет, не так.

0

@sxema

Я где-то с полгода назад физику твёрдого тела почитывал и бросил это дело...
Да, напряжённость поля созданного градиентом носителей в области пространственного заряда вольтметром не померить но оно же существует?
Отсюда вопрос...
Модуляция базы вызывает изменение этого самого градиента носителей может быть это изменение и есть эффект Эрли?

0

@Cyborg Drone

Ну да. Модуляция ширины базы вызывает модуляцию градиента плотности объёмного заряда в базовом слое, что приводит к модуляции инжекции носителей заряда из эмиттера в базо-коллекторный переход. Это и называется эффектом Эрли.

0

@sxema

Ну тогда понятно почему нет тока Эрли у градиента только равновесный тепловой обмен носителями...

0