Измерение переменного напряжения 50 Hz

@komtrottir · Регистрация: 02.11.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Как контроллером измерять переменное напряжение 50 Hz?

@hordikor · 19.02.2011, 13:44

выпрямить, сгладить и подать на АЦП.

@stt · 19.02.2011, 16:06

Сообщение от hordikor

выпрямить, сгладить и подать на АЦП.

И получится постоянное. Если нужно измерение или проверка наличия именно «переменного напряжения 50 Hz», то ваш метод не подходит.

@hordikor · 19.02.2011, 20:15

топикстартер не написал что он хочет измерять, среднее, пиковое, наличие/отсутствие или еще чего.
а я поработал телепатом :)
могу еще вариант подкинуть - оцифровать сигнал, потом цифровой фильтр 50 Гц - любой МК с АЦП справится.
А лучше что-нибудь типа PIC10F204 - можно сразу на высокую сторону ставить, питание через резистор+LDO, а развязка через оптрон.

@komtrottir · 20.02.2011, 14:40

Нужно измерять ток(диапазон 0..38 А) через трансформаторы тока

@stt · 20.02.2011, 14:51

Сообщение от komtrottir

Нужно измерять ток(диапазон 0..38 А) через трансформаторы тока

Дык, елы- палы! А что ж ты в названии темы и в первом посте- то пишешь?!

@komtrottir · 20.02.2011, 15:06

А что неверно?

@quiimy · 20.02.2011, 15:10

Сообщение от komtrottir

Как контроллером измерять переменное напряжение 50 Hz?

Сообщение от komtrottir

Нужно измерять ток(диапазон 0..38 А) через трансформаторы тока

Так тебе ток мерить или напряжение, ты уж определись?

@komtrottir · 20.02.2011, 15:14

Контроллер измерять может только напряжение.
Поэтому ток нужно преобразовать в напряжение.
Измерять придется падение напряжение на резисторе, поэтому так и написал:"Измерение переменного напряжения 50 Hz"

@komtrottir · 20.02.2011, 15:17

Просто выпрямить не получится, т.к. на диоде(-ах) потеряется часть напряжения.

@quiimy · 20.02.2011, 15:39

Можно датчик холла присобачить к проводу и ток мерить, только характеристика получится сложная наверное, а падение на диодах известно и его можно учесть. А вообще, подозреваю что для измерения тока в трансформаторах наматывают измерительную обмотку О_о ток в ней пропорционален по идее. Его уже и мерят.

@Yurkom · 20.02.2011, 15:53

А если без выпрямления, просто на один конец измерительного резистора подать постоянку, половину от Vref скажем. Тогда на входе АЦП будешь иметь Vref+- Uрез, без ухода в минус. С частотой 50 Гц програмно справиться не трудно.

@Otikro · 20.02.2011, 16:14

Я обычно применяю для таких целей двухполупериодный измерительный выпрямитель, тогда не надо ловить переход. Просто 20мс маска. 128 циклов преобразования в течении 20мс с накоплением суммы квадратов, на выходе из цикла вычисляю корень.

@vtodmyk · 20.02.2011, 16:39

Дак измерительные приборы обычно и мерят среднеквадратичное значение переменного напряжения или тока, кому нафиг нужно амплитудное. А если и нужно, умножь его, (среднекв.) на корень из 2, получишь амплитуду.

@hordikor · 20.02.2011, 17:06

Сообщение от komtrottir

Просто выпрямить не получится, т.к. на диоде(-ах) потеряется часть напряжения.

Для это применяют выпрямитель на ОУ. Поищи в книгах, таких схем множество.

@Mittid Mitot · 20.02.2011, 20:09

Для это применяют выпрямитель на ОУ

Дада, вот он:

http://www.avtk.ru/km/543-384.png

А вот амплитудный детектор:

http://www.avtk.ru/km/539-286.jpg

@kytikot · 01.01.2014, 03:34

Сообщение от hordikor

Для это применяют выпрямитель на ОУ. Поищи в книгах, таких схем множество.

Да-да, только питать его придется двуполярным БП. Об этом не следует забывать.

@Moxymoosi · 01.01.2014, 05:32

Сообщение от kytikot

Сообщение от hordikor

Для это применяют выпрямитель на ОУ. Поищи в книгах, таких схем множество.

Да-да, только питать его придется двуполярным БП. Об этом не следует забывать.

С чего бы? Операционников с однополярным питанием пруд пруди. MCP600x спасёт отца русской демократии, например.

@яверт · 01.01.2014, 08:54

Сообщение от Moxymoosi

С чего бы? Операционников с однополярным питанием пруд пруди. MCP600x спасёт отца русской демократии, например.

Для схемы из поста Mittid Mitotl надо двуполярное питание.
Можно конечно каскад на инвертирующий переделать, но точность будет хуже.

@drvtos · 01.01.2014, 12:19

Сообщение от Petrjvin

Вот хорошая практическая статья о измерении переменного напряжения http://512volt.ru/s2.htm

Насмотря на вполне себе реализуемость озвученных здесь предложений по обработке сигнала в МК (по мгновенным значениям), я настоятельно рекомендовал бы ТС обратить внимание на полезную ссылку. Описанный там преобразователь вызывает некоторые вопросы, но большая часть из них снимается при ознакомлении с очень качественным мануалом от производителья микросхемы LTC1968.
ЕСЛИ
1) перед ТС стоит задача не поупражняться в области обработки сигнала по мгновенным значениям,
И
2) форма напряжения далека от синусоидальной (тиристорное регулироване или еще чего)
ИЛИ
требования точности не позволяют игнорировать плохую синусоидальность входного сигнала (что почти правило в промышленных сетях)
ТО
бери эту микруху, хоть даже 1:1 по схеме из статьи. Или просто изучи ее внимательно. При цене в полтора десятка долларов она стоит того. Особенно (но не только!) для разового устройства.
Осмелюсь даже заявить (холивар не буду поддерживать), что для конкретной задачи создать одно-несколько таких устрйств все решения с обработкой в МК кажутся мне ненужным мозго*бством. Преобразователь LTC1968 - шикарная вещь! Эх, где были такие микрухи в далеких 80-х? Если не говорить об очень низкочастотных лог-антилог схемах, то линейные схемы делали на двух тепловых квадраторах, на аналоговых перемножителях, просто на квадраторах (например, мостик на полевиках) с АЦП-ированием и последующим программным извлечением корня... В конце концов, тоже неплохо получалось. Но теперь успехи микроэлектроники многое изменили. И вот такое решение линейного преобразователя СКЗ, что запатентовано Linear Technology, это очень хорошее решение в среднечастотной области.
Отдельное спасибо уважаемому коллеге Petrjvin. Я-то уже давно не слежу за измерением СКЗ, а тут такой сюрприз!

@Moxymoosi 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.08.2013 Сообщений: 23
	01.01.2014, 05:32	18
	Сообщение от kytikot Сообщение от hordikor Для это применяют выпрямитель на ОУ. Поищи в книгах, таких схем множество. Да-да, только питать его придется двуполярным БП. Об этом не следует забывать. С чего бы? Операционников с однополярным питанием пруд пруди. MCP600x спасёт отца русской демократии, например. 0

Новые блоги и статьи
Создание UI на Python с TKinter InfoMaster 12.01.2025 TKinter — это одна из наиболее популярных библиотек для создания графических интерфейсов пользователей (GUI) в языке программирования Python. TKinter входит в стандартную библиотеку Python, что. . .	HTML5 в разработке мобильных приложений InfoMaster 12.01.2025 Введение: Обзор роли HTML5 в мобильной разработке В современном мире мобильных технологий HTML5 стал ключевым инструментом для разработки кроссплатформенных приложений. Эта технология произвела. . .	Как создавать приложения для iOS/iPhone InfoMaster 12.01.2025 Введение в разработку iOS-приложений Разработка приложений для iOS открывает огромные возможности в мире мобильных технологий. С каждым годом количество пользователей iPhone и iPad растет,. . .	Как использовать Kotlin в Android разработке InfoMaster 12.01.2025 Язык программирования Kotlin, разработанный компанией JetBrains, стал неотъемлемой частью современного мира Android-разработки. Первоначально представленный в 2011 году, Kotlin был официально. . .	Использование Go (Golang) в backend разработке InfoMaster 12.01.2025 Язык программирования Go (Golang), разработанный компанией Google, стал важным инструментом для разработчиков программного обеспечения, особенно в области бэкенд-разработки. С момента своего. . .	Как работать с Laravel в PHP InfoMaster 12.01.2025 Laravel представляет собой современный PHP-фреймворк с открытым исходным кодом, который значительно упрощает и ускоряет процесс разработки веб-приложений. Этот фреймворк был создан с целью сделать. . .
Как программировать под HCL Notes и создавать свои продукты на ее основе InfoMaster 11.01.2025 HCL Notes (ранее известный как IBM Notes и Lotus Notes) представляет собой мощную платформу для разработки корпоративных приложений, которая сочетает в себе функции электронной почты, календаря,. . .	Как работать с SVN (Subversion) InfoMaster 11.01.2025 Система контроля версий является неотъемлемой частью современного процесса разработки программного обеспечения. Она обеспечивает управление изменениями в коде, позволяет отслеживать историю изменений. . .	Использование GraphQL в JavaScript InfoMaster 11.01.2025 Введение в GraphQL и его преимущества В современной разработке веб-приложений эффективный обмен данными между клиентом и сервером играет ключевую роль. GraphQL представляет собой язык запросов и. . .	Администрирование Git, продвинутые техники работы с Git InfoMaster 11.01.2025 Основы управления репозиторием Эффективное управление Git-репозиторием требует глубокого понимания механизмов контроля доступа и инструментов администрирования. Рассмотрим ключевые аспекты. . .	Что такое HCL Notes и как с ним работать InfoMaster 10.01.2025 HCL Notes (ранее известный как IBM Notes и Lotus Notes) представляет собой комплексную платформу для совместной работы и обмена информацией в корпоративной среде. Это многофункциональное решение,. . .	Как работать с Git из Windows и Visual Studio InfoMaster 10.01.2025 Работа с Git в Windows Работа с Git в операционной системе Windows может быть осуществлена с помощью различных инструментов, каждый из которых обладает своими уникальными возможностями и. . .

@komtrottir 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2010 Сообщений: 499
		1
	Измерение переменного напряжения 50 Hz 19.02.2011, 07:58. Показов 16860. Ответов 20 Метки нет (Все метки) Как контроллером измерять переменное напряжение 50 Hz? 0

@hordikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 1,890
	19.02.2011, 13:44	2
	выпрямить, сгладить и подать на АЦП. 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	19.02.2011, 16:06	3
	Сообщение от hordikor выпрямить, сгладить и подать на АЦП. И получится постоянное. Если нужно измерение или проверка наличия именно «переменного напряжения 50 Hz», то ваш метод не подходит. 0

@hordikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 1,890
	19.02.2011, 20:15	4
	топикстартер не написал что он хочет измерять, среднее, пиковое, наличие/отсутствие или еще чего. а я поработал телепатом :) могу еще вариант подкинуть - оцифровать сигнал, потом цифровой фильтр 50 Гц - любой МК с АЦП справится. А лучше что-нибудь типа PIC10F204 - можно сразу на высокую сторону ставить, питание через резистор+LDO, а развязка через оптрон. 0

@komtrottir 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2010 Сообщений: 499
	20.02.2011, 14:40	5
	Нужно измерять ток(диапазон 0..38 А) через трансформаторы тока 0

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	20.02.2011, 14:51	6
	Сообщение от komtrottir Нужно измерять ток(диапазон 0..38 А) через трансформаторы тока Дык, елы- палы! А что ж ты в названии темы и в первом посте- то пишешь?! 0

@komtrottir 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2010 Сообщений: 499
	20.02.2011, 15:06	7
	А что неверно? 0

@quiimy 0 / 0 / 0 Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 150
	20.02.2011, 15:10	8
	Сообщение от komtrottir Как контроллером измерять переменное напряжение 50 Hz? Сообщение от komtrottir Нужно измерять ток(диапазон 0..38 А) через трансформаторы тока Так тебе ток мерить или напряжение, ты уж определись? 0

@komtrottir 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2010 Сообщений: 499
	20.02.2011, 15:14	9
	Контроллер измерять может только напряжение. Поэтому ток нужно преобразовать в напряжение. Измерять придется падение напряжение на резисторе, поэтому так и написал:"Измерение переменного напряжения 50 Hz" 0

@komtrottir 0 / 0 / 0 Регистрация: 02.11.2010 Сообщений: 499
	20.02.2011, 15:17	10
	Просто выпрямить не получится, т.к. на диоде(-ах) потеряется часть напряжения. 0

	01.01.2014, 12:19

@quiimy 0 / 0 / 0 Регистрация: 17.02.2010 Сообщений: 150
	20.02.2011, 15:39	11
	Можно датчик холла присобачить к проводу и ток мерить, только характеристика получится сложная наверное, а падение на диодах известно и его можно учесть. А вообще, подозреваю что для измерения тока в трансформаторах наматывают измерительную обмотку О_о ток в ней пропорционален по идее. Его уже и мерят. 0

@Yurkom 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.05.2007 Сообщений: 792
	20.02.2011, 15:53	12
	А если без выпрямления, просто на один конец измерительного резистора подать постоянку, половину от Vref скажем. Тогда на входе АЦП будешь иметь Vref+- Uрез, без ухода в минус. С частотой 50 Гц програмно справиться не трудно. 0

@Otikro 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.01.2010 Сообщений: 442
	20.02.2011, 16:14	13
	Я обычно применяю для таких целей двухполупериодный измерительный выпрямитель, тогда не надо ловить переход. Просто 20мс маска. 128 циклов преобразования в течении 20мс с накоплением суммы квадратов, на выходе из цикла вычисляю корень. 0

@vtodmyk 0 / 0 / 0 Регистрация: 20.01.2011 Сообщений: 142
	20.02.2011, 16:39	14
	Дак измерительные приборы обычно и мерят среднеквадратичное значение переменного напряжения или тока, кому нафиг нужно амплитудное. А если и нужно, умножь его, (среднекв.) на корень из 2, получишь амплитуду. 0

@hordikor 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 1,890
	20.02.2011, 17:06	15
	Сообщение от komtrottir Просто выпрямить не получится, т.к. на диоде(-ах) потеряется часть напряжения. Для это применяют выпрямитель на ОУ. Поищи в книгах, таких схем множество. 0

@Mittid Mitot 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 2,550
	20.02.2011, 20:09	16
	Для это применяют выпрямитель на ОУ Дада, вот он: http://www.avtk.ru/km/543-384.png А вот амплитудный детектор: http://www.avtk.ru/km/539-286.jpg 0

@kytikot 0 / 0 / 1 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 3,435
	01.01.2014, 03:34	17
	Сообщение от hordikor Для это применяют выпрямитель на ОУ. Поищи в книгах, таких схем множество. Да-да, только питать его придется двуполярным БП. Об этом не следует забывать. 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	01.01.2014, 08:54	19
	Сообщение от Moxymoosi С чего бы? Операционников с однополярным питанием пруд пруди. MCP600x спасёт отца русской демократии, например. Для схемы из поста Mittid Mitotl надо двуполярное питание. Можно конечно каскад на инвертирующий переделать, но точность будет хуже. 0

@drvtos 2 / 2 / 0 Регистрация: 25.05.2010 Сообщений: 3,609
	01.01.2014, 12:19	20
	Сообщение от Petrjvin Вот хорошая практическая статья о измерении переменного напряжения http://512volt.ru/s2.htm Насмотря на вполне себе реализуемость озвученных здесь предложений по обработке сигнала в МК (по мгновенным значениям), я настоятельно рекомендовал бы ТС обратить внимание на полезную ссылку. Описанный там преобразователь вызывает некоторые вопросы, но большая часть из них снимается при ознакомлении с очень качественным мануалом от производителья микросхемы LTC1968. ЕСЛИ 1) перед ТС стоит задача не поупражняться в области обработки сигнала по мгновенным значениям, И 2) форма напряжения далека от синусоидальной (тиристорное регулироване или еще чего) ИЛИ требования точности не позволяют игнорировать плохую синусоидальность входного сигнала (что почти правило в промышленных сетях) ТО бери эту микруху, хоть даже 1:1 по схеме из статьи. Или просто изучи ее внимательно. При цене в полтора десятка долларов она стоит того. Особенно (но не только!) для разового устройства. Осмелюсь даже заявить (холивар не буду поддерживать), что для конкретной задачи создать одно-несколько таких устрйств все решения с обработкой в МК кажутся мне ненужным мозго*бством. Преобразователь LTC1968 - шикарная вещь! Эх, где были такие микрухи в далеких 80-х? Если не говорить об очень низкочастотных лог-антилог схемах, то линейные схемы делали на двух тепловых квадраторах, на аналоговых перемножителях, просто на квадраторах (например, мостик на полевиках) с АЦП-ированием и последующим программным извлечением корня... В конце концов, тоже неплохо получалось. Но теперь успехи микроэлектроники многое изменили. И вот такое решение линейного преобразователя СКЗ, что запатентовано Linear Technology, это очень хорошее решение в среднечастотной области. Отдельное спасибо уважаемому коллеге Petrjvin. Я-то уже давно не слежу за измерением СКЗ, а тут такой сюрприз! 0