@Igor47

заряды +q, -2q, +3q расположены в вершинах правильного треугольника со стороной а. Определить потенциальную энергию W этой системы?

0

@Count_S

Она будет равна сумме работ сил эл. поля при перенесении каждого заряда из этой точки с данным потенциалом в бесконечность.

0

@Igor47

решение можно получить?!

0

vetvet

http://exir.ru/other/chertov/resh/15_9.htm

3

@Зритель

Задавая вопрос, неплохо бы самому понимать, какой вопрос задаёте.
Какую потенциальную?
Собственная потенциальная энергия - бесконечна,
полная потенциальная - бесконечна,
потенциальная энергия взаимодействия W_вз=K(q₁q₂+q₂q₃+q₁q₃)/a.
А вам какую надо?

1

@Count_S

Школьники и студенты НЕ физ. факультетов всегда имеют в виду потенциальную энергию электростатического взаимодействия зарядов (см. например Волькенштейн и др.), исходя из строго физического смысла потенциала электростатического поля через работу сил. И в общем - вопрос правильный в контексте электростатики. Можно было бы добавить и гравитационную энергию....

0

@Igor47

какая задача дана такое и вопрос задаю исходя из темы. Задачи рассчитаны для олимпиад по физике

0

@Зритель

Н-да? Школьники? Разве? Что-то не заметил .
См., например, Гольдфарб, Задачи по физике для 9-11 кл. общеобразовательной средней школы.
О задачах ЕГЭ и региональных олимпиад для абитуриентов уж и не говорю.
А также о задачниках Иродова, или Савельева, или Сивухина, или Чертова ...
А энергия поля в конденсаторе - тоже всего лишь энергия взаимодействия ?

0

@Count_S

1. У Гольдфарба есть единственная близкая к теме задача 16.33 в которой речь идёт о собственной потенциальной энергии (без явного указания на неё) в которой под действием внешних сил меняется конфигурация зарядов. Для студенческой аудитории у перечисленных авторов (ещё Волькенштейн, под ред Куценко, Фейнман и др.) буду ждать хотя бы один номер в котором авторы просят найти СОБСТВЕННУЮ потенциальную энергию. Просто интересно.

2. Неужели Вы считаете эту задачу олимпиадной или Вузовской? По моему самая расхожая, не требующая мозговых усилий.

3. Не так. Вывод понятия энергии эл. поля в конденсаторе как раз и основан на расчёте РАБОТЫ сил при переносе зарядов между пластинами и сила взаимодействия пластин - в чистом виде взаимодействие зарядов. Хочу заметить, что ответ на вопрос: что же является источником энергии заряды или поле в рамках электростатики и постоянных полей остаётся открытым. (см. Савельев т. №2) Там же посмотрите и укажите мне хотя бы одно упоминание о собственной энергии системы при изучении темы электростатики и энергии заряженных проводников (конденсаторов). Ссылаюсь на этот учебник - как базовый для многих Вузов.

0

@Зритель

Вы так хорошо знакомы со всеми перечисленными задачниками ?
Ну, что же, пожалуйста, вот условие такой задачи из Иродова:
3.136. Система состоит из двух концентрических тонких
металлических оболочек с радиусами R1, R2 и соответствующими
зарядами q1, q2. Найти собственную энергию W1, W2
каждой оболочки, энергию взаимодействия W12 оболочек
и полную электрическую энергию W системы.
Неважно, что считаете вы, неважно, что считаю я. Важно, что для ТС это - олимпиадная задача.
Вот ему и объясняйте, требует ли она мозговых усилий.
Перенос зарядов? В диэлектрике? Ненаучная фантастика !
Читайте Савельева внимательно до конца учебника.
Создайте свою новую тему. Если она меня заинтересует, буду и вам объяснять.
PS

0

@Count_S

1.Представте - да. В моём издании это 3.134, есть 3.135 и т.д. И обратите внимание, что в этих задачах упоминается:
Собственная энергия, энергия взаимодействия, полная электрическая энергия, собственная электростатическая энергия - не будем и мы жонглировать понятиями энергии т.к. в сущности мы говорим об энергиях с вариациями, природа которых одинакова. В задачнике Савельева есть термины просто - "энергия" и "взаимная потенциальная энергия", слов собственная энергия вообще нет. В задаче ТС, как и во всех школьных задачах и даже некоторых многих студенческих явно не указывается о какой энергии идёт речь. По моему Иродов - почти исключение. Поэтому я и обратил Ваше внимание на то, что исключения не стоит воздвигать в рамки правил и договорённостей.
2. О каком диэлектрике идёт речь? Я Савельева читал и читаю, на всякий случай - фрагмент начала вывода. Это же касается и рассуждений о источнике энергии.
3. Демонстрация уровня интеллекта и знаний при разборе задач и дискуссиях хороша, когда не унижается оппонент. ( извините я читал некоторые Ваши замечания в которых сквозит нетерпимость к другим мнениям и называть "бредом" посты участников форума - это на грани фола). Я с вниманием отнесусь к Вашим объяснениям если они меня тоже заинтересуют. С уважением.

Миниатюры

 

0

@Зритель

0