Определить токи в ветвях по законам Кирхгофа

@Ильгиз95 · Регистрация: 13.02.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

1.Найти токи в ветвях методом преобразований.
2.Определить мощность развиваемую источником энергии и мощность потребителей.
3.Составить уравнение по первому закону Кирхгофа узлов схемы. Составить уравнение по второму закону Кирхгофа для любого замкнутого контура вкл ЭДС Е
все уже преобразовал, осталось уравнения сделать, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА?!

@Hant · 22.02.2018, 12:00

Сообщение от Ильгиз95

все уже преобразовал, осталось уравнения сделать, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА?!

Будем считать, что общий ток найден правильно, а дальше у тебя не едет.
I=I1+I2+I5
I5=I6=I3+I4
I1=E/R1
I2=E/R2
I5=I6=E/R3456

@Ильгиз95 · 23.02.2018, 23:43 **[ТС]**

Сообщение от Hant

I5=I6=I3+I4

как рассчитать I3 и I4?

Сообщение от Ильгиз95

Составить уравнение по первому закону Кирхгофа узлов схемы. Составить уравнение по второму закону Кирхгофа для любого замкнутого контура вкл ЭДС Е

И как составить уравнение по законам?!

@Hant · 24.02.2018, 07:26

Сообщение от Ильгиз95

как рассчитать I3 и I4?

Зная I5, можно найти токи I3 и I4, как величины обратно пропорциональные величинам R3 и R4
Уравнения по 1 закону Кирхгофа составляется для узлов схемы. Кое что я уже написал: I-I1-I2-I5=0 I5-I3-I4=0. Для двух других попробуй составить сам.
По 2 му закону Кирхгофа будет так:
1 контур: I1*R1=E
2 контур: I2*R2-I1R1=0
3 контур: I5*R5+I3*R3+I6*R6-I2*R2=0
4 контур-самостоятельно.

@Ильгиз95 · 24.02.2018, 19:23 **[ТС]**

Сообщение от Hant

Зная I5, можно найти токи I3 и I4, как величины обратно пропорциональные величинам R3 и R4

$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{U}_{56}=I5*R3=28.64\Rightarrow I3=\frac{{U}_{56}}{R3}=3.58$

Сообщение от Hant

для узлов схемы Для двух других

Сообщение от Hant

По 2 му закону Кирхгофа

Сообщение от Hant

4 контур-самостоятельно.

первый скрин

@SSC · 26.02.2018, 10:56

Сообщение от Ильгиз95

первый скрин

Уравнения по 1 закону Кирхгофа должны быть составлены для всех узлов без одного (посмотри внимательно теорию)
В Вашем случае уравнения для одного из узлов надо выкинуть, иначе система будет переопределена.
В уравнении для 4-го контура допущена ошибка.

@Ильгиз95 · 26.02.2018, 14:04 **[ТС]**

Сообщение от SSC

В уравнении для 4-го контура допущена ошибка

в чем именно, если направление тока контура совпадает с направлением всей цепи, знак положительный

Сообщение от SSC

Уравнения по 1 закону Кирхгофа должны быть составлены для всех узлов без одного (посмотри внимательно теорию)
В Вашем случае уравнения для одного из узлов надо выкинуть, иначе система будет переопределена.

т.е. еще для одного узла?! и для какого именно, что не повторялась?!

@SSC · 26.02.2018, 15:02

Сообщение от Ильгиз95

должны быть составлены для всех узлов без одного

Сообщение от Ильгиз95

т.е. еще для одного узла?!

Именно так Вы воспринимаете "без одного"?
И извиняюсь, не заметил прошлый раз, у Вас ошибка в уравнении для 2 узла.

Сообщение от Ильгиз95

если направление тока контура совпадает с направлением всей цепи, знак положительный

А у Вас совпадают направления токов с направлением обхода 4-го контура?

@Ильгиз95 · 26.02.2018, 17:47 **[ТС]**

Сообщение от SSC

ошибка в уравнении для 2 узла.

I-I2-I5=0?

Сообщение от Ильгиз95

для 4-го контура допущена ошибка

I3*R3-I4*R4

Сообщение от Ильгиз95

Уравнения по 1 закону Кирхгофа должны быть составлены для всех узлов без одного

эт чет не понял?!?!))

@SSC · 26.02.2018, 17:53

Сообщение от Ильгиз95

эт чет не понял?!?!))

У Вас на схеме нет обозначений узлов. И я просто пытаюсь догадаться где какой, считая что число ошибок минимально.
Однако после таких уточнений у меня возник вопрос, а сколько узлов у Вас на схеме (понимая узел с точки зрения 1 закона Кирхгофа)?

@Ильгиз95 · 26.02.2018, 18:07 **[ТС]**

Сообщение от SSC

У Вас на схеме нет обозначений узлов. И я просто пытаюсь догадаться где какой, считая что число ошибок минимально.

Сообщение от Ильгиз95

для 4-го контура допущена ошибка
I3*R3-I4*R4

I4R4-I3R3=0

Сообщение от SSC

сколько узлов у Вас на схеме

6-узлов

@Hant · 26.02.2018, 21:47

Сообщение от Ильгиз95

6-узлов

Не верно. 4 узла.

@SSC · 27.02.2018, 07:13

Сообщение от Ильгиз95

6-узлов

Да уж, предчувствия меня не обманули.
Число узлов и число точек в местах объединения соединений это разные вещи.
Если Вы нижний конец R2 присоедините не к 4-ой точке, а ко 2-ой, разве от этого изменится топология схемы и число узлов?
Узлов в Вашей схеме, как указал Hant, 4. И необходимое число уравнений по 1-ому закону Кирхгофа (4-1)=3.

@Ильгиз95 0 / 0 / 2 Регистрация: 13.02.2013 Сообщений: 69
	26.02.2018, 18:07 [ТС]	11
	Сообщение от SSC У Вас на схеме нет обозначений узлов. И я просто пытаюсь догадаться где какой, считая что число ошибок минимально. Сообщение от Ильгиз95 для 4-го контура допущена ошибка I3R3-I4R4 I4R4-I3R3=0 Сообщение от SSC сколько узлов у Вас на схеме 6-узлов Миниатюры 0

Определить токи в ветвях по законам Кирхгофа

Решение

Решение

@Hant 4233 / 2867 / 728 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,617
	22.02.2018, 12:00	2
	Сообщение было отмечено Ильгиз95 как решение Решение Сообщение от Ильгиз95 все уже преобразовал, осталось уравнения сделать, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА?! Будем считать, что общий ток найден правильно, а дальше у тебя не едет. I=I1+I2+I5 I5=I6=I3+I4 I1=E/R1 I2=E/R2 I5=I6=E/R3456 1

@Ильгиз95 0 / 0 / 2 Регистрация: 13.02.2013 Сообщений: 69
	23.02.2018, 23:43 [ТС]	3
	Сообщение от Hant I5=I6=I3+I4 как рассчитать I3 и I4? Сообщение от Ильгиз95 Составить уравнение по первому закону Кирхгофа узлов схемы. Составить уравнение по второму закону Кирхгофа для любого замкнутого контура вкл ЭДС Е И как составить уравнение по законам?! 0

@Hant 4233 / 2867 / 728 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,617
	24.02.2018, 07:26	4
	Сообщение от Ильгиз95 как рассчитать I3 и I4? Зная I5, можно найти токи I3 и I4, как величины обратно пропорциональные величинам R3 и R4 Уравнения по 1 закону Кирхгофа составляется для узлов схемы. Кое что я уже написал: I-I1-I2-I5=0 I5-I3-I4=0. Для двух других попробуй составить сам. По 2 му закону Кирхгофа будет так: 1 контур: I1R1=E 2 контур: I2R2-I1R1=0 3 контур: I5R5+I3R3+I6R6-I2R2=0 4 контур-самостоятельно. 1

@Ильгиз95 0 / 0 / 2 Регистрация: 13.02.2013 Сообщений: 69
	24.02.2018, 19:23 [ТС]	5
	Сообщение от Hant Зная I5, можно найти токи I3 и I4, как величины обратно пропорциональные величинам R3 и R4 $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{U}_{56}=I5R3=28.64\Rightarrow I3=\frac{{U}_{56}}{R3}=3.58$ Сообщение от Hant* для узлов схемы Для двух других Сообщение от Hant По 2 му закону Кирхгофа Сообщение от Hant 4 контур-самостоятельно. первый скрин Миниатюры 0

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3390 / 1913 / 571 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,365
	26.02.2018, 10:56	6
	Сообщение от Ильгиз95 первый скрин Уравнения по 1 закону Кирхгофа должны быть составлены для всех узлов без одного (посмотри внимательно теорию) В Вашем случае уравнения для одного из узлов надо выкинуть, иначе система будет переопределена. В уравнении для 4-го контура допущена ошибка. 1

@Ильгиз95 0 / 0 / 2 Регистрация: 13.02.2013 Сообщений: 69
	26.02.2018, 14:04 [ТС]	7
	Сообщение от SSC В уравнении для 4-го контура допущена ошибка в чем именно, если направление тока контура совпадает с направлением всей цепи, знак положительный Сообщение от SSC Уравнения по 1 закону Кирхгофа должны быть составлены для всех узлов без одного (посмотри внимательно теорию) В Вашем случае уравнения для одного из узлов надо выкинуть, иначе система будет переопределена. т.е. еще для одного узла?! и для какого именно, что не повторялась?! 0

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3390 / 1913 / 571 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,365
	26.02.2018, 15:02	8
	Сообщение от Ильгиз95 должны быть составлены для всех узлов без одного Сообщение от Ильгиз95 т.е. еще для одного узла?! Именно так Вы воспринимаете "без одного"? И извиняюсь, не заметил прошлый раз, у Вас ошибка в уравнении для 2 узла. Сообщение от Ильгиз95 если направление тока контура совпадает с направлением всей цепи, знак положительный А у Вас совпадают направления токов с направлением обхода 4-го контура? 1

@Ильгиз95 0 / 0 / 2 Регистрация: 13.02.2013 Сообщений: 69
	26.02.2018, 17:47 [ТС]	9
	Сообщение от SSC ошибка в уравнении для 2 узла. I-I2-I5=0? Сообщение от Ильгиз95 для 4-го контура допущена ошибка I3R3-I4R4 Сообщение от Ильгиз95 Уравнения по 1 закону Кирхгофа должны быть составлены для всех узлов без одного эт чет не понял?!?!)) 0

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3390 / 1913 / 571 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,365
	26.02.2018, 17:53	10
	Сообщение от Ильгиз95 эт чет не понял?!?!)) У Вас на схеме нет обозначений узлов. И я просто пытаюсь догадаться где какой, считая что число ошибок минимально. Однако после таких уточнений у меня возник вопрос, а сколько узлов у Вас на схеме (понимая узел с точки зрения 1 закона Кирхгофа)? 0

@Hant 4233 / 2867 / 728 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,617
	26.02.2018, 21:47	12
	Сообщение было отмечено VSI как решение Решение Сообщение от Ильгиз95 6-узлов Не верно. 4 узла. 2

	27.02.2018, 07:13

@SSC $Эксперт по математике/физике$ 3390 / 1913 / 571 Регистрация: 09.04.2015 Сообщений: 5,365
	27.02.2018, 07:13	13
	Сообщение от Ильгиз95 6-узлов Да уж, предчувствия меня не обманули. Число узлов и число точек в местах объединения соединений это разные вещи. Если Вы нижний конец R2 присоедините не к 4-ой точке, а ко 2-ой, разве от этого изменится топология схемы и число узлов? Узлов в Вашей схеме, как указал Hant, 4. И необходимое число уравнений по 1-ому закону Кирхгофа (4-1)=3. 0