Dm

11.06.01 15:10 debutant написал в форуме http://www.relib.com/topic.asp?id=712468&tp=1

...
Или еще круче, групповая разработка какого-либо проекта, пусть виртуального, пусть бесплатного! Зато какая школа!!! Хорошего менеджера, простите - управляющего и вперед! Вначале конкурс на получение права участия в разработке. Затем обсуждение задач, затем рассылка заданий, уточнение. Образование групп по профилю: одна работает над интерфейсом, другая над бизнес-логикой, другая базу строит, все обмениваются информацией, уточняют, тестируют и т.д. Для предотвращения хаоса есть дни рассылки, есть день сдачи проекта. Можно и призы придумать, те же книги от ППресса!
...

Что думаете, уважаемые, по этому поводу?

Lesha

Идея, конечно, классная ! Сижу я на работе - делать как обычно - нечего))) А тут спасение в виде виртуального проекта ! Надо же !! Вот куда я свое время дену !
DM, хоть бы тему уточнил, что мы разрабатывать будем ? А то уже и группы по профилю поделил, а цели не поставил.
Вообщем, ищи проект, договаривайся за сумму, а там посмотрим... Опыт бесплатного программирования у меня уже есть !!! А у вас ?

Dm

) ОК, пОнято.

Dm

Ув. Lesha, из-за проблем со временем не смог ответить развернуто; исправляюсь.

Предположение о том, что групповая разработка чего-либо в рамках relib.com и _для relib.com_ (я не уточнил этого сразу, прошу прощения) может быть достаточно интересной многим, возникло в связи с очень (на мой взгляд) успешным развитием форумов на сервере. Постинг же debutant'а, на который я ссылался в самом начале, и спровоцировал этот топик.

По существу: на сервере relib.com анонсированы несколько разделов, которые пока не запущены; в частности, я имею в виду раздел 'Ссылки'. Может, имеет смысл попробовать сделать этот раздел именно группой разработчиков?

Плюсы такого подхода очевидны: раздел будет таким, каким его хотят видеть _разработчики_.

Минусы также очевидны: полагаю, что заработная плата большинства разработчиков (из числа посетителей relib.com) такова, что их вряд ли заинтересует такая работа в качестве источника получения дополнительного дохода. Естественно, разработка не может быть бесплатной - это понятно, но сумма, которую я могу предложить в качестве эквивалента оплаты - $200 или около того - вряд ли может хотя бы приближаться к реальной стоимости разработки. А общественное признание - это, конечно, хорошо, но этого мало. Да и нужно не всем.

Почему это может быть интересно: если весь процесс описать и опубликовать на relib.com в виде подборки материалов - начиная от постановки задачи и заканчивая реализацией - это будет... очень интересно; кроме того, готовая реализация может быть доступна и в исходниках - это уж как решат господа разработчики. Кому это может быть интересно - думаю, всем или почти всем. Во всяком случае, ни о чем подобном я до сих пор не слышал, поэтому очень хочется попробовать. Ну и, собственно, сам раздел 'Ссылки' - уверен, что он получится удобным и функциональным.

Собственно, если кратенько, то все.

@McVillain

А можно пожелание по функциональности?

Дело в том, что в форуме довольно часто появляются интересные темы... отсюда, во-первых, неприятная необходимость регулярно просматривать интересующие разделы в поисках новых тем.

Во-вторых, часто есть желание не говорить чего-либо в какой-то теме (нечего сказать бывает довольно часто), но следить за дискуссией... Опять же, возникает необходимость регулярно посещать интересующие обсуждения и/или помнить даты последних сообщений, чтобы отслеживать изменения по списку тем раздела...

Вывод: очень хочется иметь возможность подписаться, во-первых, на появление новых тем в том или ином разделе, и, во-вторых, на уведомления об ответах в какой-либо теме.

Такие вот мысли... Я, конечно, понимаю, что это может снизить посещаемость сервера... Зато будет удобно.

0

@Alexey

> Вывод: очень хочется иметь возможность подписаться

Такая возможность существует через 'зеркало' форумов на talk.ru

http://talk.ru/forum/talk.ru.vb.code
http://talk.ru/forum/talk.ru.asp.code

0

@debutant

Нашли таки мой постинг! Вот только я его что-то позновато откопал...
2Lesha
Спасибо за оптимизм! Может из моего предложения что-то полезное и получится. Спишемся?
2Dm
Не в деньгах счастье! (а в их количестве, прим. переводчика )) Общественное признание? Ничего не могу сказать по этому поводу, иммунитет от такой болезни имеется.
Для чего я писал на форум? Не твои ли это слова: 'Во всяком случае, ни о чем подобном я до сих пор не слышал, поэтому очень хочется попробовать'? Я тоже в рунете ничего об этом не слышал. Об этом не пишут, этим пользуются и никому не говорят. Этим зарабатывают. Сразу оговорюсь, я этого не делаю, потому, что у меня пока нет такого опыта. Поэтому я и хочу получить такой опыт. Именно опыт коллективной разработки проекта, именно с полным разделением проекта на все эти уровни (пользовательский, бизнес, СУБД), именно с полным общением между разработчиками и с полным доступом к исходникам!

P.S. Разработка раздела 'Ссылки' на сервере потребует от владельцев сервера многое открывать для доступа, что не есть хорошо для них в плане безопасности. Лучше разработать что-то в стиле е-магазина или, как редлагает M$ в своих пособиях,Duwamish/Chateau/Fitch & Mather и т.д.

0

Dm

2debutant: как-то вяленько окружающие на эту тему отреагировали; в общем, понятно, почему.

Давай так: где-то через месячишко (я надеюсь) будет нормальный менеджер задач, и тогда вернемся к этому вопросу.

@debutant

Хоп, договорились!
Жду на почте.

P.S. Трое уже есть

0

@Alexey

> Разработка... на сервере потребует от
> владельцев сервера многое открывать для доступа

Ты абсолютно прав, но обычно разработка ведется на своем сервере, а уж только готовый софт ставится на live-server (мы ж все-таки он-лайн :-), поэтому в данном случае причин для беспокойства нет - владельцы сервера не откроют доступ.

0

@debutant

Не доступ к серверу, а некоторые технические детали реализации ПО на сервере! Например, как делать те же 'Ссылки', если я не знаю структуру вашей БД со ссылками? То есть владельцы должны быть готовы к такого типа вопросам.

2smaliq:
Тайм-аут увеличить(поставить) в плюшках нельзя? Хотя-бы до 1 часа? Теперь регистрироваться приходится чаще...

0

Lesha

> Давай так: где-то через месячишко (я надеюсь) будет нормальный
> менеджер задач, и тогда вернемся к этому вопросу.

Вроде как месяц прошел уже :о))

Есть идеи по проекту ? (А то я уже в отпуск собираюсь :о))))

Dm

Тут заминка небольшая вышла. Как бы с сервером все в порядке, но стоит он пока на очень узком канале, так что извне к нему доступ не просто затруднен, а невозможен. Так что еще нужно какое-то время.

Относительно же планов вообще - они не изменились.

Deymos

Полностью со всеми Вами согласен! Необходимо сделать что-то вроде коллективной разработки проекта! И действиетльно не в деньах счастье: разве плохо, что разработчики и так будут общаться между собой, обмениваться идеями, открывать новое, делиться этим с миром, разве это не здорово? По-моему - это просто прекрасная идея! Если будет все-таки организован этот проект (надеюсь), я обязательно присоединюсь к Вам, если примете ) (на что тоже надуюсь

С уважением, Алексей.

@debutant

Yo! Was up, Dm? Where are you? I am waiting for your e-mail more than 1 month! Zachem nam channel pobolshe? Chem etot ne ustraivaet? Obyasni, plz for lamer

0

Analyst

Идея хорошая. Однако кто говорит что полученный продукт может быть бесплатным. Кто-то помнит о существовании авторских прав и закона по этому поводу. Количество процентов от продажи ПО определяется объемом вложенных усилий в проект. 10 важных строчек кода может дать прибавку в 'весе' до нескольких процентов. Это как фирму организовать - кто сколько вложил тот столько и получил от прибыли.
Проблема в том, что надо как то определять степень важности вложенных усилий. Это конечно можно делать путем голосования в форуме и начисления очков. Однако как показывала неоднократно история - человеческое сообщество без управляющих институтов существовать не может. В то же время управленцы имеют большие возможности для корреляции мнения общества. То есть нужен управленец, но обладающий достаточными благородными намерениями, чтобы не опуститься до корыстолюбивых поползновений.
Насчет темы проекта мог бы предложить разработку информационно-аналитической проблемы.
Будучи программистом по профессии, последние полтора года работал в области аналитики, - сейчас возвращаюсь на круги своя:поднимаю старое, изучаю новое. Кентавр, однако.
Зная по личному опыту требования со стороны пользователей-аналитиков, одновременно обладаю немалыми знаниями как их решить.
Однако, проэкт как для одного достаточно большой, но для меня он почему-то ассоциируется с основным проэктом в этой жизни.
Я ХОЧУ ЕГО ОСУЩЕСТВИТЬ.
С уважением Виктор

@NickStaves

Ну здравствуйте.
Вот, как говорится, 'и попался' лидер. Правда месяц назад
Ну да ничего.
АУ ВИКТОР! СЛЫШИШЬ ЛИ ТЫ!

Если человек знает свое дело (направление проекта), может определить средства и распланировать работу, при этом не теряя энтузиазма, то ему и карты в руки. (Я и сам хотел проектик повести, после первого обсуждения предтопика данной темы, да вот только в отпуск ушел ... )

Щас не важно по какой тематике будет проект. Щас главное раскрутить что есть.
А вот после этого - пробного - можна начинать и EShop и цяцьку какую-нибудь. Главное технологию отработать в контексте с данным сайтом.

С уважением
Nick Staves
//Наконецто account name сменил

0

@debutant

Неужели моя идея не умерла?!
Только вот я немного 'старше' стал, поумнел в нужном месте :-) Теперь бы лучше банду, простите - группу сколотить из прихожан по результатам собеседования и попытаться действительно сделать один совместный проект в качестве эксперимента, т.е. 'технологию отработать'. Можно и бесплатно. Дальше..., а дальше покажет время. Если группа жизнеспособная, то можно и 'EShop и цяцьку какую-нибудь'.
В качестве 'собеседования' тесты не подходят, так как ответы и в форумах можно найти, там умников много :-) Нужно контрольное задание. Оценивается следующим образом: если, допустим, чел шарит в БД, то он кидает свое видение в виде БД; если шарит в BLL, то кидает код своих компонент и т.д. Задание должно быть поставлено по всем правилам жанра. Разумеется надо определиться со сроками сдачи путем голосования. Вот только жюри? Но, уверен, решение найти тоже можно.

Поправьте, если видите отрицательные моменты

Удачи всем!

0

@Alexey

менеджер
http://www.aspapp.com/apps/134/

0

@-Dark-

2smalig

очень интересная ссылка, оригинальная реализация!
А почему-бы не написать для начала и пробного варианта именно такой Project Manager? А потом использовать в дальнейшем?

А вообще, поучавствовать хотелось-бы. Возьмете в тим? Только я больше по PHP и Perl выступаю, ну не люблю я АСП. А как сторонний специалист и знаток неASP могу чего нить посоветовать.

Кстати, у Macromedia есть огромный и полноценный менеджер проектов, называется SiteSpring. Я его пытался у нас в конторе внедрить, но не прижилось как-то....

0