Где нарабатывали опыт?

Всем привет!
Сейчас в процессе изучения C++, но уже задумываюсь где потом можно отработать свои полученные знания.
В вакансиях программистов C++ требуются уже чуть ли не с 3-х летним опытом.
Рассматриваю варианты собственных проектов. Только вот не знаю какие можно небольшие задания поделать, чтобы это можно было потом продемонстрировать.
Как вы решали подобную проблему?

0

Nosey, compile-time, так compile-time - Compile-time алгоритмы. сборник
Ждем Ваших полезных алгоритмов.

0

О полезности этих алгоритмов есть очень хорошая цитата
Да и не осталось их уже.

0

Так всё ровным образом наоборот) На учебы вы решаете задачи как вам удобно, а на работе вас загоняют в рамки проекта и coding style, legacy и т.д.

С одной стороны Modern C++ с вами согласен, с другой стороны - проекты, которым уже ого-го и они имеют свои рамки и приходится чесать левой пяткой правое ухо.

0

Это у кого? У авторов книг или найти наставника себе?

0

0

У меня перестали гореть глаза, когда взявшись за изучение программирования. я поняла, что нужно повторить школьную программу математики и геометрии несмотря на хорошие отметки в школе. После полного повторения курса математики и геометрии программирование пошло легче.

2

0

Вот тут большой смайл, мудрая фраза. Принцип победителей.

0

0

Деньги это очень слабый стимул, чем больше ты будешь получать, тем твои интересы будут расти, тем больше ты будешь становиться ленивым и агрессивным, любовь должна быть к самому делу, а если когда ты работаешь тебя "гложат" мысли о зарплате, и тем более, что у кого-то в кошельке больше чем у тебя, то ты быстро превратишься в "падшего" ангела, и твоим разумом очень быстро завладеют нехорошие "редиски".

5

такая же фигня.

свою первую работу я получил, после рассказа о том,
как сколотил команду (из таких же никому не нужных новобранцев,
каким был я сам в те времена), и вел проЭкт.

отработать навыки можно только на практике.
и в условиях современных реалий,
лучше всего это делать участвуя в командной разработке.

1

ShkrylAndrei, художник, конечно, должен быть голодным. Но у него всегда должно хватать на мольберт, холст, кисточки и краски. Без инструментов высоко взлететь ой как непросто. По себе знаю - моя школьная рок-группа так и не взлетела с гитарами типа "Урал" и "Стелла", с постоянными проблемами с репетиционным помещением, с дешёвыми усилками и подсевшими колонками, старым микшером, у которого половина каналов полудохлые. Никто в нас не верил. Никто не вложился. А когда спустя 10 лет появились инструменты, деньги на всё это, то уже здоровья не осталось (руки угробил на работе).

Я купил сыну дорогущий по тем временам комп. Спустя пол-года, когда увидел, что у него это всё серьёзно, отдал ему свою звуковуху, сенхайзеры. На днюху подарил ему микрофон AKG 1000S. Жена с тёщей помню ворчали "Совсем с ума сошёл. Купил пацану комп за такие деньги. Ему бы и за 15000 компа бы хватило в игрушечки свои играть. Один чёрт, пользы никакой от тех компьютеров, сидят дети за ними целыми днями, зрение садят, света белого не видят". А спустя ещё пол-года уже сын за свои деньги купил мне навороченный комп. Вот тогда-то все ворчать сразу и перестали.
Если бы я не вложился в него тогда, может и не взлетел бы он вовсе. Или, по крайней мере, не так быстро бы взлетел. Кто-то должен в тебя поверить.

Собственно, программирование тем и привлекательно для многих, что начальные вложения минимальны - комп и инет. Всё остальное зависит только от самого человека.

Добавлено через 59 минут
У авторов книг, у программистов известных open-source проектов, у реальных людей в реальных проектах.

13

У меня, к сожалению, уже был подобный опыт, когда я еще не знала как программировать на C++. В итоге получилось все как в известной басне Крылова про лебедя, щуку и рака.
Вообще набирать команду очень не простой процесс.

Добавлено через 1 минуту
Очень положительный пример.

0

0

Ну и для мотивации

пока Вы тут на форуме читаете что Вам пишут,
происходит "тик-так", время уходит зря.

6

Это да, но программирование я изучаю после работы =((.

0

ну и что? опыт то вы все равно получите.

1

Опыт приобретается только за счет проб и ошибок, лучше чтобы ошибки были чужими, берете и нарабатываете опыт.

0

В очень, очень многом поддержу мнение gru74ik.

Замечу также, что каждый разработчик в чем-то уникально хорош по своему. Кто-то очень эффективно применяет чужие "велосипеды", хорошо мыслит в рамках сборки большого проекта из множества готовых "кирпичиков", умело прикручивает их друг к другу. Кто-то же наоборот - не в состоянии подружить два-три больших куска чужого кода, но может создать свой гениальный "велосипед", который потом такие интеграторы с удовольствием будут применять в своих разработках.

И немножко поделюсь своим опытом.

Я когда-то давно, еще в школе, очень хотел программировать. Делал тогда первые учебные задачи на Паскале, нравилось, получалось. Но не было своего компа, и в связи с этим не хватало некоторых специфичных знаний. Например, я умел писать простецкие программы на турбопаскале, но напрочь не разбирался в устройстве компа. Почему-то тогда это было модным - хвастаться, у кого какой комп, какая у кого звуковая карта, что умеет процессор и т.д. - я же этих бесед поддержать не мог и почему-то считал себя хуже других из-за этого и думал, что пока это не постигну, программистом мне не стать. (Хотя зря - сейчас, вспоминая, какие интересные алгоритмы придумывал и как легко мне это давалось - понимаю, что возраст уже не тот и голова по-другому уже работает, в 36 лет уже за пару дней не придумать такую гениальную штуку, которую запросто получалось придумывать в 16-20 лет за 10 минут). И в общем-то в институт даже соваться не стал на специальность, где занимаются чисто программированием, так как закрепился этот "синдром не знания". Сунулся туда, где был меньше проходной балл, и программирование было как бы не основным профилем, а вспомогательным придатком. Я стал схемотехником - электронщиком, специалистом по разработке электронных устройств для измерительных технологий. В которых, само собой, работа электроники управлялась микропроцессором, для которого как раз-таки часто нужно было писать программы. Забавно, что я хорошо тогда разобрался в основах цифровой схемотехники, прекрасно понимал, как работают всякие сдвигающие регистры, микросхемы памяти, мог на триггерах собрать какой-нибудь счетчик, и т.д. - но так и не разобрался до конца, как же все-таки работает комп, это для меня по-прежнему было очень скучным занятием (и сейчас уже сознательно забил на него окончательно и от администрирования/ремонтов/оверлокинга держусь подальше ).

По специальности мне светила карьера в немецком научном центре, я хорошо на своей кафедре отличился на НИР, меня должны были отправить на стажировку, а потом и на работу в один из дружественных нашей кафедре немецких вузов, где я должен был продолжить работу по своей научной работе. Программирование я тогда использовал чисто как прикладной инструмент, помогающий мне в решении конкретных задач - то, что можно было, писал и рассчитывал на скриптах МатКада, а вот где его возможностей не хватало - там уже писал программки на С++, который я к тому моменту худо-бедно изучил, в которых делал особо сложные рассчеты, конвертировал их в файлы, понятные МатКаду - словом, сам того не осознавая, на самом деле получал весьма бесценный опыт именно практического программирования для решения именно реальных задач, а не учебных. Плюс к этому, в одном из семестров я обратил внимание, что для курсовой работы по электротехнике очень много времени тратится на математические расчеты. Я написал программку, позволяющую эти расчеты сделать за считанные минуты вместо многих томительных часов - и заработал на том, что сделал эти расчеты сначала для своей группы за пиво, а потом, когда мы с другом поняли, что так и спиться можно - холодильник у меня и у него весь пивом забит был под завязку (я работал с другом в паре - я программу менял, он математическую часть для конкретных заданий под мою программу адаптировал), и это пиво уже некуда было девать - соседним группам сделал эти расчеты уже за деньги. Так я сам того не осознавая, получил еще один бесценный опыт - это опыт первого заработка на разработке программы, и получения "деведендов" с использования этой программы
Казалось бы, здесь стоит ожидать фразы вида "вот все в жизни и наладилось" - но жизнь штука интересная, дальше таких дров несколько раз наломал, что об этом нужно написать В Германию я своей научной работой заниматься не поехал - сместилась "очередь", мой отъезд сместился на полгода. А я к тому времени так понадеялся на эту поездку, что напрочь забросил учебу, окрыленный фразой завкафедрой о том, что кого отправляют на такие стажировки - потом разрешают досдать не сданные экзамены позже в удобное время, и вообще относятся более снисходительно к долгам по основной сессии, НИР была первостепенна. А уехать в конце 90х годов работать в Германию - для простого студента это было наверное сродни путевки в рай, на те деньги, которые там получали в качестве грантов и премий - вернувшиеся оттуда студенты покупали квартиры, машинки уровня bmw или mersedes (которые привозили прямо оттуда), в общем, другая у них совсем жизнь начиналась, и я ожидал, что у меня будет так же, и ждал, когда пройдут эти оставшиеся полгода до моей поездки и я туда уеду, знал уже даже фамилии людей, с которыми буду там работать и успел с ними познакомиться.... В общем, эти полгода я не продержался, оказался в списках на отчисление, и меня ни в какую Германию не отправили, вместо меня поехал другой человек с нашего потока, у которого не было таких сильных проблем с деканатом. Я потом восстановился, но было уже поздно, очередь ушла, работу передали другим людям. Я тогда так отчаялся и потерял веру в какое-либо карьерное будущее, связанное с работой головой, что устроился подрабатывать на стройку, там платили хорошо, и года два-три зарабатывал только тем, что долбил стены кувалдой или на загородных стройках копал колодцы, а остаток времени проводил на совместных пьянках-гулянках с ребятами из строительной бригады. Институт я закончил тоже из ряда вон плохо, на полгода позже, совершенно не представляя, чем и как дальше я буду заниматься. На стройке тоже уже работать не мог, стало ухудшаться здоровье - суставы и спина и по сей день болят иногда. И я стал искать, куда я вообще могу пойти со своим остатком знаний по схемотехнике (программистом тогда и не надеялся уже стать).
Меня взяли на работу на старый завод электроники, работающий еще с довоенных времен. И штатом, набранным тоже в очень давние времена, там почти все разработчики были в возрасте "далеко за 50". На самую маленькую зарплату, какая там была. Взяли, так как им остро нужны были люди моложе 45 лет (в отличии от их основного состава ), способные делать хоть что-то "околосхемотехническое". Мне предложили несколько вариантов тем для разработки, среди них была - изучить и потом поддерживать программу для микропроцессора для нового прибора, измеряющего температуру, в качестве подстраховки, так как основной специалист, занимающийся этой программой - ушел на пенсию и стал приходить редко
И хотя программа для этого прибора была наполовину готова (хотя и глючила по-страшному), написана на ассемблере - я начал снова изучать все с нуля и писать свою программу для микропроцессора, но на Си. Первое удивление было, когда я понял, что разобрался и выполняю функцию именно программиста - ведь до этого уверенности в том, что закончив "не программистскую специальность" дорога в программирование закрыта. Вторым удивлением было то, что я настолько тщательно подошел к написанию программы, что когда она была готова - при тестировании в ней вообще не смогли найти багов. Из-за этого программа пошла на этот же прибор, но с "топовой" модификацией, которая предназначалась для контроля параметров в цепи охлаждения реактора АЭС, а не измерения температуры молока на молокозаводе, как в приборе, на который меня изначально постаивли . И третьим удивлением было то, что прибор именно с моей программой через полгода пошел в серийное производство. У меня при этом резко повысилась зарплата с "самой маленькой по заводу" до "вдвое выше среднего". Это были, наверное, одни из лучших моих лет в план развития собственных навыков - за 5 лет работы на заводе в серию пошло несколько приборов с моей программой, с каждого такого выхода в серию давали хорошую премию, кроме того, я научился делать не только программы для самих приборов, но и ответные части программы, запускаемые на компьютере для связи с этими приборами и их конфигурирования.
Я тогда поверил в себя и мне захотелось официально подтвердить свою квалификацию программиста - я отправился в один из ВУЗов, у которых была интересная программа курсов переподготовки, после которых выдавали сертификаты, да и вообще курсы интересные были. Так получилось, что сумма денег, которых надо было потратить на курсы (а я их навыбирал много), равнялась сумме денег, которые нужно было потратить на получение второго высшего. В общем, меня в деканате уговорили на него. Но интерес и огонь в глазах были уже не те, мне спустя полтора года это жуть как надоело, хотя я что называется дотерпел до конца и все-таки получил диплом программиста, хотя он мне так ни разу и не понадобился нигде и у меня его нигде ни разу не спросили. Везде нужен был только опыт и готовность браться за задачи, которые передо мной описывали.
Потом случился кризис в стране и на заводе перестали платить зарплату. Начался достаточно скучный период, я сменил несколько фирм, в каждой из которых программировал что-то для железа, в основном доделывая чужой скучный код, но нигде особого успеха не добился, разве что кроме последней фирмы, в которой работал ведущим инженером, там я сделал многие части программы для одного из выпускаемых фирмы устройств - в основном это было "обучение" процессора работать со всякой периферий, навешанной на него в большом количестве.
К тому времени я сильно выдохся от необходимости каждый день ездить на работу через весь город, жуть как надоело, и мне захотелось свободы. Я посчитал, что у меня уже достаточно опыта и я готов начать собственный бизнес, а если и не бизнес, то хотя бы работать как фрилансер. И я сделал следующий шаг, уволившись, ушел что называется в никуда. У меня, конечно, было на тот момент пару подработок, на которые я рассчитывал жить первые месяцы, но они быстро закончились, а новые проекты не приходили.
Вот тогда я на собственной шкуре ощутил - что значит найти самому заказ и продать свой труд. Один хороший заказ и постоянного клиента все-таки нашел, случайно - позвонили по резюме, размещенному мной несколько лет назад на хедхантере. А у людей как раз не было денег на оплату полной ставки, искали для нового проекта на полставки человека - и в результате вместо этого они договорились со мной на разовую сдельно оплачиваемую работу . Полгода занимался очень творческой и интересной работой - писал программу для компа, который управляет испытательным стендом, расположенном на заводе в Китае. То есть это был хороший опыт дистанционной разработки. Я заливал свою программу через тиамвивер на комп, находящийся на заводе в Китае. Через веб-камеру наблюдал, какие устройства включились, какие выключились, что вообще там происходит на этом стенде. Что-то иногда не работало. Писал письма на завод вида "подойти к стенду, второй проводок подсоединить к красной клемме, нажать на приборе кнопку под номером 3, перезагрузить компьютер ". В общем, получилось хорошо, этот клиент обращался ко мне несколько раз еще за подобными программами, и потом несколько лет меня всем рекомендовал... Но этого одного заказа оказалось недостаточно, чтобы прокормить семью.
Я стал искать пути, где взять еще заказов. Попробовал снова вернуться на работу, но так привык к абсолютно свободному графику и общению напрямую с хозяевами фирм, а не со всякими там "менеджерами среднего звена" - что не вытерпел и двух недель, свалил.
Придумал, где взять "быстрых денег" - научился худо-бедно делать сайты, полностью с нуля, до этого в веб-технологии вообще не залезал и сталкивался с ними только в рамках какого-нибудь курсовика на втором высшем. Деньги действительно удавалось заработать быстро, так как сделать маленький сайт - это не такая глобальная задача, как допустим написать программу для прибора, используемого в составе АЭС, но и особенности неприятные всплыли. Во-первых, я хоть т имел уже много лет опыта программированя - веб-программироване вообще отдельной темой оказалось, и там мой опыт оказался бесполезен, я стал конкурировать со всякой школотой. Которая, понятное дело, огонь в глазах в отличие от меня гораздо более сильный имела Во-вторых - эта самая "школота" так сильно продавила рынок, делая работы что называется "за пиво", что таких цен, как я спокойно заряжал за разработку программки для приборчика - за разработку сайта уже было не поставить, так как всегда находился кто-то, кто предлагал дешевле. Так я сделал следующую ошибку - набрал много дешевой работы, с которой еле-еле справлялся, и мое рабочее время стало оплачиваться втрое меньше - потом пришлось придумывать новые виды услуг, чтобы перестать конкурировать со школьниками и повысить цену .

Очередное открытие я сделал, когда стал пытаться набирать себе помощников на какие-то более крупные проекты. Скажу вам сразу - дипломы меня точно ничьи не интересовали. Сертификаты - тоже. Нужна была только готовность взять какой-то кусок проекта и сделать его. Неожиданно для себя я однажды нанял...своего заказчика
Мне одна фирма заказывала несколько сайтов, я эти сайты делал, в фирме инициатором этих заказов девушка - человек сугубо гуманитарного склада ума, маркетолог, начальник службы маркетинга в фирме. Я заметил, что когда объясняю ей какие-то подробности технического устройства сайта - у нее появляется тот самый "огонь в глазах", о котором тут уже много раз упоминали. И я стал объяснять ей подробности не на уровне "как для офисной секретарши", а на уровне "как для понимающего специалиста". В результате она попросила своих директоров, чтобы мне заплатили денег за то, чтобы следующий сайт я делал не один, а вместе с ней у них в офисе, объясняя при этом, как и что я делаю, и получая хорошую надбавку за каждый час такой работы. В общем, она с моей помощью научилась азам веб-разработки, и неплохо научилась, параллельно сходила еще на какие-то курсы по веб-разработке. Ей это так понравилось, что она стала меня спрашивать, нельзя ли полученные знания попробовать на каких-то еще проектах.. Теперь эта девушка уже несколько лет ценнейший сотрудник моей команды, делает сайты

Ну а потом пришла идея все-таки снова из веб-разработок попробовать вернуться в разработку программ для промышленного применения, где проекты более глобальные и опыта у меня гораздо больше, чем в вебе, а следовательно, можно и за более крупные деньги попытаться ухватиться, но уже в качестве самостоятельной фирмы - сейчас нахожусь как раз на этом пути.


Так что ищите себя, пробуйте. Почувствовали, что какая-то область деятельности понравилась - это ваше. Если желание этим заниматься есть - у вас получится

С уважением ко всем читателям форума...

14

Я изначально пошла учиться в универ на бухгалтера и параллельно после работы сидела на фрилансе копирайтером и работала бухгалтером-кассиром. Копирайтер из меня правда не очень. Мне хотелось большего. Потом прочувствовав весь кайф от интернет работы мне уже не хотелось работать бухгалтером и учиться на него. Я пошла параллельно учиться в колледж на компьютерного техника (там какая-то полузаочная форма была). Единственное место, где можно было учиться после работы.
Закончила и колледж и универ. Решила уволиться и поискать что-то нибудь или по профессии или в IT сфере. Удалось устроиться в IT сферу на одном из известных сайтов. Все было круто. Правда за собой я все-таки чувствовала пробелы в данной сфере. Потом произошла смена руководства и очень много народу сократили и меня тоже. Устроилась в тех. поддержку. Думала будет так же круто, но нет. Там одни мужчины... и я постоянно чувствовала какую-то дискриминацию. В итоге разругалась с руководством и вынудили уволиться. Примерно в это же время организовала свою команду в веб разработке, но без финансов долго не получилось проработать. Сейчас в заморозке. Потом попробовала устроиться в другую тех. поддержку, но в качестве уже технаря за копеечную з.п. и опять наткнулась на дискриминацию... один из работодателей прислал мне письмо, что мол вы подойдете только на кол центр, т.е. то что я дослужилась до главного специалиста 1 линии это ничего не значит, а как брать парней еще не закончившим универ без как такового опыта или вообще без опыта и обучать их - это норм. В общем после этого отпала охота там работать и бороться с этим. Появилась какая-то ненависть. Пошла в бухгалтерию, но не могу тут работать. Каждый день хочу уволиться.
Но я не отчаиваюсь. Моя в прошлом собранная команда ждет моего "воскрешения" и в программировании уже дискриминация не прокатит.

0