Изучение C++: перспективы, рекомендации?

@tungsten · Регистрация: 09.10.2015

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Привет,

Так сложилось, что появилась небольшая необходимость (и желание) начать учить C++, собираюсь заняться изучением. Точнее уже начал, хочу чтоб дело пошло эффективнее/быстрее.

Многие вопросы, которые я задаю, уже здесь затрагивались неоднократно (наверное каждую неделю по несколько раз новички создают такую тему), но тем не менее я решил их задать

- Вопрос, набивший всем оскомину (огромных размеров такую): возраст. Мне 32. Не поздновато ли начинать в смысле карьеры? Знаю что об этом много написано, мнения разные, но хотелось бы услышать что-то для себя. Не то, что это все ради карьеры, но и она не последний фактор, и кривая обучения также будет подстраиваться под возможные карьерные перспективы.
С одной стороны, я человек очень близкий ко всему, что связано с компами, и даже учился в этой области,
хотя первое ВО с IT не связано (языковое/юридическое), второе ВО в IT - Interactive Multimedia Development for the Internet + Information Security, всего 2,5 года учился в этой области на дневном. Первый год PHP/MySQL/CMS/JS/HTML/CSS/Action Script/Media Editing and Design. Еще полтора года Infosec - Networking/PenTesting/Access Control Tech./CISSP Preparation/InfoSec Management/Project Management/Strategic IT + самостоятельно Raspberry PI projects и много чего еще по мелочам в этой сфере. На данный момент работаю IT Support/Security Spe******t. Умею системно работать головой и аналитично мыслить, по складу ума я технарь, умею дисциплинировано учиться, прекрасно знаю английский(могу его преподавать и иногда этим занимаюсь).

С другой.. Вижу часто вопросы типа "Мне 16, программирую с 13, не поздно ли?", и тогда у меня возникает диссонанс когнитивный, оттого, что возможно работодатели ожидают что в 25 лет человек буде уже иметь лет 7 опыта, а к 35 экспертом.
Я понимаю что все очень индивидуально, но меня скорее интересует взгляд на это потенциального работодателя. Взрослый дядька с длинным резюме (часть которого не последние позиции, не связанные с разработкой) хочет устроится джуниором и работать рядом 20-летними? Не странно ли ?

- Сейчас использую Code::Blocks. Насколько правилен выбор компилятора/IDE ? Стоит использовать что-то другое? MS VS?

- На данный момент дочитываю Липмана и ко - C++ Primer . Что посоветуете дальше? У меня есть список литературы, который я нашел и здесь, и на stackoverflow, но хотелось бы услышать персональные мнения.

- Рекомендации о том, как и где практиковаться. Приложения для Windows Phone Store, андройд (ведь на C++ тоже возможно ?). Лабы/курсачи для студентов ? Небольшие игры, например с Unreal Engine ? Есть ли какие-то проекты open source, к которым можно присоединиться даже с минимальными знаниями? Еще что-то ?

- Насколько близок C++ для Ардуино к стандарту языка ?

- Порекомендуйте, как оптимальнее сочетать теорию/практику?

- Хочу найти преподавателя/репетитора/ментора, однако не совсем в классическом понимании. На данный момент мне продуктивной видится такая модель - занятия удаленно по скайпу. Ставим задачу - приложение, которое нужно мне самому. Разрабатываем вместе его структуру. Прорабатываем теорию. И вместе пишем, тестируем. Потом причесываем его для добавления его в портфолио.
Если у вас есть кого порекомендовать в качестве такого ментора, или считаете что сами можете выступить в этой роли - пожалуйста пишите в личку.

- Хотел бы также найти единомышленников по изучению. Если у кого-то есть желание изучать/кодить вместе - пожалуйста пишите в личку , вне зависимости от вашего текущего уровня знаний.

- Сертификация какая-либо по C++ - имеет ли смысл ? Прочитал что нет, но хотел бы услышать мнение публики.

- Буду также рад услышать любые другие рекомендации/мнения опытных товарищей.

Заранее спасибо за ответы.

@GbaLog- · 31.03.2017, 08:02

Сообщение от Nemovok

вы за этой надписью упускаете суть. там написано, что как минимум, а не максимум.
и да, я считаю, что если и появится некий "убийца с++", то только если он будет с++-подобным, а это значит, что на него будет вполне легко переучиться.

Сообщение от ValeryLaptev

пару раз замечал. Но вопросы были серьезные.
Например, один ипацан задавал вопросы по работе с базой данных из Qt - чего-то у него не подключалось, как надо.

либо все знают, что вы тут сидите, либо у вас учатся любознательные студенты.
моё же мнение: вы просто умеете заинтересовывать людей.

@ValeryLaptev · 31.03.2017, 10:10

Цитата: моё же мнение: вы просто умеете заинтересовывать людей.
GbaLog-, дык работа препода в этом и заключается...

А не в том, чтобы разжевать и в рот положить.

@GbaLog- · 31.03.2017, 10:25

Сообщение от ValeryLaptev

дык работа препода в этом и заключается...

не все преподаватели это понимают.
но радостно то, что есть и такие, которые понимают.

@DevAlone · 31.03.2017, 14:14

gru74ik, Спасибо, теперь я знаю, что мой английские между pre-intermediate и intermediate

@_Ivana · 31.03.2017, 14:57

Сообщение от GbaLog-

и да, я считаю, что если и появится некий "убийца с++", то только если он будет с++-подобным, а это значит, что на него будет вполне легко переучиться

Ну если рассматривать на роль убийцы D, то этот тезис более-менее верен. Хотя сам D как-то не сильно тянет на эту роль. А если Rust, то с потенциалом выполнить заказ у него имхо более чем нормально, но вот с соответствием тезису - не особо

Это все конечно мое мнение, я прекрасно знаю что на это говорят апологеты плюсов, независимо от степени их адекватности и компетентности

@Ferrari F1 · 31.03.2017, 15:04

Один мой приятель вообще считает Си хеш тег убийцей плюсов)

@_Ivana · 31.03.2017, 15:13

А он с ним на плюсы ходил? В их (плюсов) естественном ареале обитания, а не в цирке или в зоопарке

Croessmah · 31.03.2017, 18:12

Сообщение от MrGluck

constexpr лямбды
С++17:

Переставьте местами.
constexpr лямбды добавились в C++17.

@wareZ1400 · 31.03.2017, 21:36

Есть для нубов учебник по c++17 на оригинальном русском языке? Читаю Прату по с++11 на русском и одновременно на оригинальном английском, русский перевод ИМХО явно без знаний IT человек переводил + некоторые предложения при переводе выкинуты.... читаю и то, и другое одновременно, чтобы учить английский язык.

Croessmah · 31.03.2017, 21:59

Сообщение от wireZ

Есть для нубов учебник по c++17 на оригинальном русском языке?

Их еще, наверное, и на англиццком нет.

Но есть такое: Стандарт C++ вышел на русском

Сообщение от Renji

std::iswalpha зависящий от текущей локали, причем локаль по умолчанию - C.

Есть

C++
1
2
template< class charT >
bool isalpha( charT ch, const locale& loc );

Сообщение от Renji

std::map в который который год предлагают впилить splice, а воз и ныне там.

В C++17 имеется extract, insert, merge.

Сообщение от Renji

C++
1
2
//what I expected
MyIterator::operator++(){value=value->next;}

А я ожидаю, что код

C++
1
it2 = ++it;

будет валидным.
И с чего Вы это ожидаете, не понятно.
Или Вы в java привыкли к next?

@wareZ1400 · 12.04.2017, 14:03

Имеет ли смысл учить С++11? (тем более, по имхо плохому учебнику) Или надо сразу учить c++17?

@wareZ1400 · 12.04.2017, 14:08

Прату никому не рекомендую (читаю сейчас шестое издание одновременно на русском и английском языках). ИМХО бред написан и бредово. Код, приведенный в пособии вызывает ужас. Про перевод на русский вообще молчу

. Там якобы c++11, но на самом деле смесь из Си, Си++, самых разных стандартов, хедеров и всё это свалено в кучу)))

MrGluck · 12.04.2017, 14:36

Пока что не выпустили учебников (во всяком случае, известные личности), содержащих описание возможностей С++17. Есть только с С++14.

@wareZ1400 · 12.04.2017, 15:49

MrGluck, а что почитать есть для новичков... Кроме Праты)))))

@Avazart · 12.04.2017, 15:55

Сообщение от wireZ

MrGluck, а что почитать есть для новичков... Кроме Праты)))))

https://www.cyberforum.ru/blog... g1078.html

Но думаю сейчас еще что-то появилось.

@Ferrari F1 · 12.04.2017, 16:15

wireZ, просто прочти его, а потом липпмана. Прата - зарядка перед липпманом

@wareZ1400 · 12.04.2017, 16:44

Пробовал и липпмана читать и других........... перевод праты на русский это что-то с чем-то

Добавлено через 15 минут
пишет переводчик на русский

C++
1
2
for(i = 0; i < ArSize; i++)
        cout << i << "! = " << factorials[i] << endl;

причем i не объявлен,
а в оригинале

C++
1
2
for(int i = 0; i < ArSize; i++)
        cout << i << "! = " << factorials[i] << endl;

*упал под стол*

MrGluck · 12.04.2017, 17:25

Сообщение от wireZ

MrGluck, а что почитать есть для новичков... Кроме Праты)))))

Nicolai Josuttis, The C++ Standard Library. A Tutorial and Reference (2nd Edition)

@Avazart · 12.04.2017, 20:32

wireZ, Какая глава?

Croessmah · 12.04.2017, 20:39

Сообщение от Avazart

Какая глава?

Да любая.
В пятом издании книги Прата куча ошибок.
В переводе, конечно же, еще больше.
В оригинале шестого издания исправлено множество ошибок.
А в переводе, видимо, только обложку исправили.

@GbaLog- Любитель чаепитий 3744 / 1800 / 566 Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 6,018 Записей в блоге: 1
	31.03.2017, 08:02	101
	Сообщение от Nemovok вы за этой надписью упускаете суть. там написано, что как минимум, а не максимум. и да, я считаю, что если и появится некий "убийца с++", то только если он будет с++-подобным, а это значит, что на него будет вполне легко переучиться. Сообщение от ValeryLaptev пару раз замечал. Но вопросы были серьезные. Например, один ипацан задавал вопросы по работе с базой данных из Qt - чего-то у него не подключалось, как надо. либо все знают, что вы тут сидите, либо у вас учатся любознательные студенты. моё же мнение: вы просто умеете заинтересовывать людей. 1

@ValeryLaptev 1069 / 848 / 60 Регистрация: 30.04.2011 Сообщений: 1,659
	31.03.2017, 10:10	102
	Цитата: моё же мнение: вы просто умеете заинтересовывать людей. GbaLog-, дык работа препода в этом и заключается... А не в том, чтобы разжевать и в рот положить. 0

@GbaLog- Любитель чаепитий 3744 / 1800 / 566 Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 6,018 Записей в блоге: 1
	31.03.2017, 10:25	103
	Сообщение от ValeryLaptev дык работа препода в этом и заключается... не все преподаватели это понимают. но радостно то, что есть и такие, которые понимают. 0

@DevAlone 331 / 283 / 78 Регистрация: 02.08.2016 Сообщений: 1,008
	31.03.2017, 14:14	104
	gru74ik, Спасибо, теперь я знаю, что мой английские между pre-intermediate и intermediate 0

@_Ivana 4820 / 2286 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,970 Записей в блоге: 30
	31.03.2017, 14:57	105
	Сообщение от GbaLog- и да, я считаю, что если и появится некий "убийца с++", то только если он будет с++-подобным, а это значит, что на него будет вполне легко переучиться Ну если рассматривать на роль убийцы D, то этот тезис более-менее верен. Хотя сам D как-то не сильно тянет на эту роль. А если Rust, то с потенциалом выполнить заказ у него имхо более чем нормально, но вот с соответствием тезису - не особо Это все конечно мое мнение, я прекрасно знаю что на это говорят апологеты плюсов, независимо от степени их адекватности и компетентности 0

@tungsten 3 / 3 / 0 Регистрация: 09.10.2015 Сообщений: 15
		1
	Изучение C++: перспективы, рекомендации? 09.10.2015, 05:48. Показов 21830. Ответов 125 Метки нет (Все метки) Привет, Так сложилось, что появилась небольшая необходимость (и желание) начать учить C++, собираюсь заняться изучением. Точнее уже начал, хочу чтоб дело пошло эффективнее/быстрее. Многие вопросы, которые я задаю, уже здесь затрагивались неоднократно (наверное каждую неделю по несколько раз новички создают такую тему), но тем не менее я решил их задать - Вопрос, набивший всем оскомину (огромных размеров такую): возраст. Мне 32. Не поздновато ли начинать в смысле карьеры? Знаю что об этом много написано, мнения разные, но хотелось бы услышать что-то для себя. Не то, что это все ради карьеры, но и она не последний фактор, и кривая обучения также будет подстраиваться под возможные карьерные перспективы. С одной стороны, я человек очень близкий ко всему, что связано с компами, и даже учился в этой области, хотя первое ВО с IT не связано (языковое/юридическое), второе ВО в IT - Interactive Multimedia Development for the Internet + Information Security, всего 2,5 года учился в этой области на дневном. Первый год PHP/MySQL/CMS/JS/HTML/CSS/Action Script/Media Editing and Design. Еще полтора года Infosec - Networking/PenTesting/Access Control Tech./CISSP Preparation/InfoSec Management/Project Management/Strategic IT + самостоятельно Raspberry PI projects и много чего еще по мелочам в этой сфере. На данный момент работаю IT Support/Security Spe******t. Умею системно работать головой и аналитично мыслить, по складу ума я технарь, умею дисциплинировано учиться, прекрасно знаю английский(могу его преподавать и иногда этим занимаюсь). С другой.. Вижу часто вопросы типа "Мне 16, программирую с 13, не поздно ли?", и тогда у меня возникает диссонанс когнитивный, оттого, что возможно работодатели ожидают что в 25 лет человек буде уже иметь лет 7 опыта, а к 35 экспертом. Я понимаю что все очень индивидуально, но меня скорее интересует взгляд на это потенциального работодателя. Взрослый дядька с длинным резюме (часть которого не последние позиции, не связанные с разработкой) хочет устроится джуниором и работать рядом 20-летними? Не странно ли ? - Сейчас использую Code::Blocks. Насколько правилен выбор компилятора/IDE ? Стоит использовать что-то другое? MS VS? - На данный момент дочитываю Липмана и ко - C++ Primer . Что посоветуете дальше? У меня есть список литературы, который я нашел и здесь, и на stackoverflow, но хотелось бы услышать персональные мнения. - Рекомендации о том, как и где практиковаться. Приложения для Windows Phone Store, андройд (ведь на C++ тоже возможно ?). Лабы/курсачи для студентов ? Небольшие игры, например с Unreal Engine ? Есть ли какие-то проекты open source, к которым можно присоединиться даже с минимальными знаниями? Еще что-то ? - Насколько близок C++ для Ардуино к стандарту языка ? - Порекомендуйте, как оптимальнее сочетать теорию/практику? - Хочу найти преподавателя/репетитора/ментора, однако не совсем в классическом понимании. На данный момент мне продуктивной видится такая модель - занятия удаленно по скайпу. Ставим задачу - приложение, которое нужно мне самому. Разрабатываем вместе его структуру. Прорабатываем теорию. И вместе пишем, тестируем. Потом причесываем его для добавления его в портфолио. Если у вас есть кого порекомендовать в качестве такого ментора, или считаете что сами можете выступить в этой роли - пожалуйста пишите в личку. - Хотел бы также найти единомышленников по изучению. Если у кого-то есть желание изучать/кодить вместе - пожалуйста пишите в личку , вне зависимости от вашего текущего уровня знаний. - Сертификация какая-либо по C++ - имеет ли смысл ? Прочитал что нет, но хотел бы услышать мнение публики. - Буду также рад услышать любые другие рекомендации/мнения опытных товарищей. Заранее спасибо за ответы. 0

@Ferrari F1 806 / 533 / 158 Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 3,017 Записей в блоге: 1
	31.03.2017, 15:04	106
	Один мой приятель вообще считает Си хеш тег убийцей плюсов) 0

@_Ivana 4820 / 2286 / 287 Регистрация: 01.03.2013 Сообщений: 5,970 Записей в блоге: 30
	31.03.2017, 15:13	107
	А он с ним на плюсы ходил? В их (плюсов) естественном ареале обитания, а не в цирке или в зоопарке 0

Croessmah Неэпический 18124 / 10709 / 2063 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,997 Записей в блоге: 1
	31.03.2017, 18:12	108
	Сообщение от MrGluck constexpr лямбды С++17: Переставьте местами. constexpr лямбды добавились в C++17. 0

@wareZ1400 12 / 13 / 2 Регистрация: 11.01.2015 Сообщений: 208 Записей в блоге: 15
	31.03.2017, 21:36	109
	Есть для нубов учебник по c++17 на оригинальном русском языке? Читаю Прату по с++11 на русском и одновременно на оригинальном английском, русский перевод ИМХО явно без знаний IT человек переводил + некоторые предложения при переводе выкинуты.... читаю и то, и другое одновременно, чтобы учить английский язык. 0

@wareZ1400 12 / 13 / 2 Регистрация: 11.01.2015 Сообщений: 208 Записей в блоге: 15
	12.04.2017, 14:03	111
	Имеет ли смысл учить С++11? (тем более, по имхо плохому учебнику) Или надо сразу учить c++17? 0

@wareZ1400 12 / 13 / 2 Регистрация: 11.01.2015 Сообщений: 208 Записей в блоге: 15
	12.04.2017, 14:08	112
	Прату никому не рекомендую (читаю сейчас шестое издание одновременно на русском и английском языках). ИМХО бред написан и бредово. Код, приведенный в пособии вызывает ужас. Про перевод на русский вообще молчу . Там якобы c++11, но на самом деле смесь из Си, Си++, самых разных стандартов, хедеров и всё это свалено в кучу))) 0

MrGluck Форумчанин 8216 / 5047 / 1437 Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 13,453
	12.04.2017, 14:36	113
	Пока что не выпустили учебников (во всяком случае, известные личности), содержащих описание возможностей С++17. Есть только с С++14. 0

@wareZ1400 12 / 13 / 2 Регистрация: 11.01.2015 Сообщений: 208 Записей в блоге: 15
	12.04.2017, 15:49	114
	MrGluck, а что почитать есть для новичков... Кроме Праты))))) 0

@Avazart 8483 / 6150 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	12.04.2017, 15:55	115
	Сообщение от wireZ MrGluck, а что почитать есть для новичков... Кроме Праты))))) https://www.cyberforum.ru/blog... g1078.html Но думаю сейчас еще что-то появилось. 1

@Ferrari F1 806 / 533 / 158 Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 3,017 Записей в блоге: 1
	12.04.2017, 16:15	116
	wireZ, просто прочти его, а потом липпмана. Прата - зарядка перед липпманом 1

MrGluck Форумчанин 8216 / 5047 / 1437 Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 13,453
	12.04.2017, 17:25	118
	Сообщение от wireZ MrGluck, а что почитать есть для новичков... Кроме Праты))))) Nicolai Josuttis, The C++ Standard Library. A Tutorial and Reference (2nd Edition) 1

@Avazart 8483 / 6150 / 615 Регистрация: 10.12.2010 Сообщений: 28,683 Записей в блоге: 30
	12.04.2017, 20:32	119
	wireZ, Какая глава? 0

Croessmah Неэпический 18124 / 10709 / 2063 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 26,997 Записей в блоге: 1
	12.04.2017, 20:39	120
	Сообщение от Avazart Какая глава? Да любая. В пятом издании книги Прата куча ошибок. В переводе, конечно же, еще больше. В оригинале шестого издания исправлено множество ошибок. А в переводе, видимо, только обложку исправили. 0

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Что нового в C# 14 UnmanagedCoder 10.03.2025 Предстоящая версия C# 14 обещает принести изменения, которые сделают разработку еще более приятной и эффективной. Что стоит отметить, так это влияние сообщества разработчиков на формирование новых. . .	Формулы поворота Igor3D 10.03.2025 Добрый день Тема Эти формулы приводятся во множестве тьюториалов, часто под видом "матрица вращения на плоскости". x' = x * cos(a) - y * sin(a) y' = y * cos(a) + x * sin(a) Как бы Вы их. . .	Что нового в .NET 10 UnmanagedCoder 10.03.2025 . NET 10 выходит как релиз с длительной поддержкой (LTS), включающей три года обновлений. В этом обновлении Microsoft сфокусировались на нескольких направлениях: производительность, оптимизация. . .	Отложенное высвобождение, RCU и Hazard Pointer в C++26 NullReferenced 09.03.2025 Многопоточное программирование стало важной частью современной разработки. Когда несколько потоков одновременно работают с общими данными, возникает целый ряд проблем, связанных с синхронизацией и. . .	Неблокирующийся стек на C++26 NullReferenced 09.03.2025 Традиционные способы синхронизации в многопоточном программировании — мьютексы, семафоры, условные переменные — часто превращаются в узкое место в плане производительности. При этом неблокирующиеся. . .
Обработка строк в C++26: Новые возможности string и string_view NullReferenced 09.03.2025 Новый стандарт C++26 предлагает много улучшений для работы с привычными string и относительно новыми string_view. string_view - это невладеющая ссылка на последовательность символов, появившаяся в. . .	Мой первый аддон для Blender 3D, с помощью нейронки (не зная даже азов пайтона, но это не значит что так и с остальным). Hrethgir 09.03.2025 Потратил весь день. Пол-дня мне хватило, чтобы понять что с версией с 14B мне не одолеть написание функционального кода, на языке с которым я вообще никак не знаком - пайтон. Версия 22B от другого. . .	Einstein@Home сегодня исполняется двадцать лет! Programma_Boinc 09.03.2025 Einstein@Home сегодня исполняется двадцать лет! Отправлено 19 февраля 2025 года в 17:20:21 UTC Я хочу поздравить всех наших волонтеров, разработчиков и ученых из Einstein@Home. Мы официально. . .	Заполнители и расширенный набор символов в C++26 NullReferenced 09.03.2025 C++26 представляет два важных обновления: заполнители и расширенный набор символов. Заполнители (placeholders) решают давнюю проблему лаконичности кода в шаблонных выражениях и лямбда-функциях. Они. . .	Контракты в C++26 NullReferenced 09.03.2025 Контракты – это механизм, позволяющий указывать предусловия, постусловия и инварианты для функций в коде. Эта функциональность должна была стать частью C++20, но была исключена на встрече комитета. . .