@ppt000

Здравствуйте. У меня нет абсолютно никакого опыта в сборке компьютера и подборке к нему комплектующих.

Была идея просто взять готовый ПК на каком-нибудь известном маркетплейсе, но я быстро отказался от этой затеи(как я понял оно и к лучшему), так как слышал от многих знакомых, что скорее всего будут неверно подобраны комплектующие, плохое качество сборки и т.д. Однако, я хочу услышать мнение опытных на этот счёт. Возможно, что это не слишком плохая авантюра.

Прошу помощь опытных людей в этом деле, буду крайне благодарен за вашу помощь

0

@kumehtar

на этих платах нет датчиков врм. а те. кто такое покупает - редко смотрят на частоты под нагрузкой.

но еще раз, если непонятно: нормальная плата стоит всего на 2к дороже ненормальной, и поэтому в такой экономии нет смысла Хотя нет, есть смысл, если вы хотите навредить человеку.

Добавлено через 2 минуты
а еще есть эта вот плата https://www.dns-shop.ru/produc... mber-ddr4/
она еще дешевле. хотя она периодически исчезает. видимо раскупают быстро.

0

@Beltar

Моя претензия в том, что ни одного доказательства ненормальности нет. А то, что ваш вариант лучше, при небольшом повышении цены, которое для ограниченного бюджета может иметь значение, с этим никто и не спорит.

Потому что это задача производителя сделать так, чтобы продукт покупали для использования, а не мониторинга датчиков.

0

@kumehtar

Понимаю. но это из опыта. Документирование не велось. Так же - об этом говорят, например, на стримах у Ликвид лаб, они тоже с этим сталкиваются. Правда они об этом говорят намного резче, чем я. Доказательства не железные, просто моё слово против вашего. Но это я оставляю на выбор ТС-а. Моё дело предупредить. а дальше - пусть уж выбирает, что ему важнее: сэкономить 2,5% бюджета, или спокойствие и уверенность

0

@Beltar

Так же хотелось бы обратить внимание на то, что сами по себе температуры не значат ровным счетом ничего. Вот есть ресурс двигателя, и есть исследования, что при таких-то условиях эксплуатации он проходит, скажем 200 000 км. А при таких-то 300 000. И конструктор двигателя такие исследования проводит. Покажите мне хоть одно исследование, касающееся живучести компьютерных комплектующих. Что означает повышение температуры VRM с 50 до 60C? А до 70? Ну кроме того, что тронешь - обожжешься, но мы пальцами туда не лезем. Дайте статистику для данной модели материнки, сколько они в среднем работают с разными процессорами.

Фактически, ситуация с компьютерными комплектующими такова, что если есть ошибки в дизайне и\или качестве сборки, то они проявляются очень быстро. Одна из причин дешевизны AMD в том, что они экономят на тестировании и покупатели новинок за свои же деньги становятся бета-тестерами. Скандал со старшими процами Intel 13-14 серий, в общем-то, тоже произошел из-за того, что отказы процов были либо аномально часто сразу из коробки, либо в течение месяцев. Это могут сказать сервисные центры, что им приносят чаще.

Возможно, что на интервале лет 5-6 разница в надежности м\у моделями материнок похуже и получше есть. Мамок A сломалось 10%, мамок B 20%. Разница в 2 раза. Но с др. стороны, мамок A выжило 90%, мамок 80%, т. е. в обоих случаях подавляющее большинство. К старым топовым видеокартам с большим TDP у меня самого сильное предубеждение, но там и ваттов намного больше. Но тут уж, обычно, не так важно, свое отработала, и вообще чего бы комп не сменить. Сам интерес к столь старому железу невысок.

Конечно, в промышленном и серверном оборудовании такие статистики есть, тем более его могут приобретать большими партиями, и цена отказа может превышать цену самой железки. И все эти сборки на Zeon'ах именно от того, что на сервер никто 3-хлетнее железо ставить не будет, и его распродают за гроши. Но это свой мир, с другим отношением к надежности.

0

@kumehtar

почитайте про троттлинг по врм-у. и про следующие за этим фризы и статторы. было бы желание в чем-то разобраться, а исследований уже столько вокруг, что дальше некуда.

0

@Beltar

Троттлинг - явление довольно легко фиксируемое.

0

@мама Стифлера

2 года назад брал вот такую плату под 12400f https://www.dns-shop.ru/produc... 0m-mortar/
Правда в то время плата стоила 15 тыс.рублей. Короче все новое стоит дорого, а потом дешевеет, главное успеть купить по уцененке.

0

@ibarg

Если речь о силовых полупроводниковых элементах, то это утверждение от фонаря. Даже владеющий начальными знаниями о них, представляет что они состоят из спаянных или сплавленных проводников и полупроводников с различными характеристиками расширения/сжатия при нагреве/охлаждении.
Если это происходит часто и быстро, может вызвать микроповреждения с местах спаек или сплавов внутри мосфетов с частичной или полной потерей электрической связи.
Применительно к современным процессорам троттлингом считается недобор буста и плавающий буст - часто фиксируемое явление в связке с мощным процем и слабым VRM.

1

@Beltar

Что, обычно, важнее температуры само по себе. Применительно вообще к любой электронике и монтажу.

Я чет было написал некоторый текст, но подумал, а зачем, можно попросить привести пруфы. Конкретно по i5-12400F на разных платах я никакой инфы не обнаружил. У меня самого мамка тоже не за 12-15к, свои 4+ ГГц рязанька держит. На 1 ядро побольше, на всех на пару сотен поменьше. Всё, что я нашел это падение производительности на 11-ом поколении Intel, когда на младших моделях мамок i5-11400 оказывался задушенным. Т. е. явление было, но, объективно, для Intel это катастрофа, т. к. люди покупают, получают хрень и бегут в магазины выяснять отношения. А гарантийные разборки - это намного хуже, чем брак на заводе, это уже готовое и доставленное изделие надо изучать, надо общаться с каждым юзером отдельно. Который еще и остается обозленным. Да, юзеры - это проблема в первую очередь торговых сетей, но и до поставщиков дойдет волна. И в их интересах сделать так, чтобы у юзера было меньше вопросов с сомнениями.

Так что можно прямые ссылки?

0

@ibarg

К выбору комплектующих для ПК в т.ч.
Если об этом не пишут, то не значит что такого нет.

1

@locm

1

@Beltar

Т. е. разницу м\у i5 на 80 Вт максимум и i9 на 250 Вт вы не понимаете. Одни умозрительные заключения, не имеющие никаких доказательств.

Я понимаю, что у нас нет возможности лично потыкать всё железо, которое на рынке есть, но можно вместо умозрительных заключений привести конкретные данные. Для железа, продающегося миллионами экземпляров, найти описания возникших проблем и способов решения не составляет труда. И я не нашел ни одного доказательства, что i5-12400F троттлит из-за нехватки питания хоть на чем. Даже в случае применения дешевых плат на 610-ом чипсете.

Более того, даже на таком чипсете есть, например, такая модель
https://www.dns-shop.ru/produc... teristics/

Что мы видим? 10 (ДЕСЯТЬ!) фаз питания. И судя по комментам, туда можно еще и радиаторы прикрутить. Кстати, на CPU всегда съемный радиатор стоит, с фига ли не делать такое на мамках, чтобы ставить их только когда нужны.

Возможно, что придется поковыряться в BIOS, выставляя правильные значения для питания, т. к. там м\б на лимит 65 Вт, чтобы коробочный "кулер" справлялся. Но это уже другой уровень знания. Что, оказывается, надо руками указать, что же на камень водружено. И совсем не факт, что при покупке мамки за 15к, там не будет стоять такого же, и она не будет тихо сопеть на 65 Вт, пока не настроите правильно.

Ну и могут быть другие засады. На самом сайте DNS по этому поводу есть статья. Инфа иногда лежит прямо под носом.

Но в целом, судя по комментарием, народ считает эту плату прекрасно подходящей для i5-12400F. Разница в цене же по сравнению даже с самыми дешевыми моделями на B760 такова, что ТС вполне может на нее поставить себе скажем SSD не на 512, а на 1 Тб. Ну или хотя бы не выходить за бюджет.

А есть такое чудо
https://www.dns-shop.ru/produc... 10m-hvsdx/

Тут сразу понятно, что экономили на спичках. Хотя даже на ней, скорее всего, с таким камнем всё нормально будет в играх. Просто сам камень весьма экономный. В Blender может и не будет. Ну а для i5-13400F точно не хватит, т. к. 10 ядер не 6.

0

@kumehtar

117 Вт, если быть точным

0

@Beltar

Я видел, это PL2, реально этот проц больше 80 нигде не показал. О чем на IBXT прямо писали, что лимит сильно с запасом.

0

@locm

Плату тестили и при 65 Вт и при 120 Вт измеряя температуру тепловизором и падение производительности при длительной работе.
Смотрите видео. Там все есть.

0