Вариант подключений. Недостатки и (если кто узреет) плюсы

@westerov · Регистрация: 18.11.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Сменил провайдера а вместе с ним и тип подключения. Теперь вместо витой пары оптоволокно.
Прокладчик нового соединения притащил с собой свой роутер-адаптер с оптики на витую пару.
Ранее WAN роутера (условное имя "Static" во вложении) был настроен на PPPoE, теперь немного
по-другому. Сеть работает нормально, но хотелось-бы "услышать" мнения о недостатках.
Трассировка всех "транзитов" до "пункта назначения" разная всегда, но всегда одно ―
от системника прохождение сигнала в Интернет через оба роутера "<1ms", что радует.
О незначительной проблемке (ради чего тема) расскажу после пары/тройки мнений.

@1riko1 · 11.03.2019, 00:43

На основе каких данных вы хотите услышать мнения о недостатках?) То что к вам в квартиру теперь заходит оптика, а не витуха, еще не о чем не говорит. Это просто физическая линия которая соединяет вас с оборудованием провайдера. Из личного опыта могу только сказать, что в случае повреждения абонентского кабеля, оптику вы сами починить не сможете. Ну и лишнее оборудование - это тоже минус, в вашем случае я так понимаю медиаконвертор.

@westerov · 11.03.2019, 09:05 **[ТС]**

Сообщение от 1riko1

На основе каких данных вы хотите услышать мнения о недостатках?)

На основе появившихся междусобойных отношений Static<->DHCP. Для этого вложение.
А вы что подумали - у меня и в мыслях не было сравнивать оптический и медный кабели.

@.None · 11.03.2019, 09:41

огласите производителя/модель "роутера-адаптера" ,подозреваю что у вас xPON, оптику с медиаконвертером уже давно не ставят
если это xPON, на этом самом адаптере должна быть возможность перевести ее из режима router в bridge, тогда "PPPoE" или что там у них, будет как и прежде будет поднимать ваш Static

Не совсем понятен вопрос.

@westerov · 11.03.2019, 11:11 **[ТС]**

Сообщение от .None

подозреваю что у вас xPON

Да. Но сам он оптикой подключен к провайдеру как внутрисетевой, не через РРРоЕ.
РРРоЕ было с моего "Static" (TW100-S4W1CA) к витой паре бывшего до этого провайдера.

Сообщение от .None

должна быть возможность перевести ее из режима router в bridge

Возможность есть. Нет причин переходить на мост.
Одна из причин не переходить на мост - используется только один порт, wifi отключен.

Сообщение от .None

...будет поднимать ваш Static

Думаю, что Static в общем-то не "падает".

Сообщение от .None

Не совсем понятен вопрос.

Спросите что конкретно не понятно во вложении.

@.None · 11.03.2019, 11:28

нужно смотреть что настроено в ONU (оптический терминал)
высока вероятность, что в ONU настроен PPPoE

минус подключения в режиме router - двойной SRC-NAT, при необходимости пробросить сервис внутрь сети, придется 2 раза делать DST-NAT

в вашем случае, IMHO, как раз режим моста более уместен, PPPoE будет устанавливать ваш роутер а не ONU, все настройки и контроль будет на одной железке, удобней управлять, мониторить.

@westerov · 11.03.2019, 12:10 **[ТС]**

Сообщение от .None

нужно смотреть что настроено в ONU (оптический терминал)

Залез в настройки, да действительно, в оптику смотрит неизменяемый серийник роутера + изменяемый (задан провайдером) пароль.
При этом WAN1 настроен совмещённым ― Routing+Bridge. WAN2 (настроен как Host) WAN3 WAN4 не использую.

Сообщение от .None

все настройки и контроль будет на одной железке, удобней управлять, мониторить.

Ну в общем-то с ПК и мониторю-управляю обоими устройствами, с этим проблем не возникает.

Сообщение от .None

при необходимости пробросить сервис внутрь сети, придется 2 раза делать DST-NAT

Имеется в виду ― извне, из Интернет?

@.None · 11.03.2019, 12:31

Сообщение от westerov

Имеется в виду ― извне, из Интернет?

абсолютно верно

@westerov · 11.03.2019, 12:50 **[ТС]**

Как-то и не думал ― мне это зачем...

@westerov · 15.03.2019, 12:10 **[ТС]**

Сообщение от westerov

Как-то и не думал ― мне это зачем...

Не случайно выделил, поскольку периодично регистрируются и блокируются сканы моих ПК с диапазона 178.154.131.xxx.
Также скорость передачи исходящая и входящая благополучно измеряется при тестах на сервисах yandex и speedtest.
Теперь позвольте вопросы - по важности от меньшей к большей. При повторном визите монтажника после претензии
на скорость меньше 35% от заявленной, выдаваемую сервисом internet.yandex.ru его очень удивил тот факт, что
исходящая больше входящей в 2-3 раза. Он категорически настаивал, что измерять надо только на speedtest.net.
На котором скорость обмена тестовыми пакетами (а не закачка/отдача большого файла) демонстрируется всегда
более "красиво", и обычно максимально приближена к заявленной провайдером - пинг 4~8 вх 80-90%, исх 60-85%.
- Чем ему (и иже) яндекс не угодил понятно - маркетинг. А технически - почему на yandex меньше ?
При трассировке до провайдера периодически видны значительные превышения на его поддоменах, причём
на моих роутерах всегда меньше 1мс. Но исходя из этого уже 3й вопрос чуть позже. Пока первый.

@westerov · 17.03.2019, 12:00 **[ТС]**

А технически - почему на yandex меньше ?

...чем на speedtest... Хотелось бы узнать о мнениях

@westerov · 18.03.2019, 14:25 **[ТС]**

Сообщение от westerov

А технически - почему на yandex меньше ?

...чем на speedtest... Хотелось бы узнать о мнениях

Есть ли тут действительно "спецы", или (как мы) "начинающие" в основном ?..

@.None · 18.03.2019, 21:26

технически: до яндекса больше узлов проходит пакет
т.к. весь интернет (условно) это соединенные между собой маршрутизаторы и пропускная способность этих соединений разная, то "скорость" на ядндекса может оказаться меньше.

все спидтесты работают по одной и той же схеме, скачивается большой файл и замеряется время, из этого рассчитывается "скорость"

нужно мерить скорость на сидтесте до ближайшего сервера

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от westerov

При трассировке до провайдера периодически видны значительные превышения на его поддоменах

повышенный пинг на узлах в трассировке ни о чем не говорит, основная задача этих узлов маршрутизировать трафик, а отвечать на пинги дело десятое (низкий приоритет), в этом можно довольно часть убедится, когда пинг до следующего узла меньше чем до предыдущего

Добавлено через 6 секунд

Сообщение от westerov

При трассировке до провайдера периодически видны значительные превышения на его поддоменах

повышенный пинг на узлах в трассировке ни о чем не говорит, основная задача этих узлов маршрутизировать трафик, а отвечать на пинги дело десятое (низкий приоритет), в этом можно довольно часть убедится, когда пинг до следующего узла меньше чем до предыдущего

@westerov · 18.03.2019, 23:50 **[ТС]**

Уважаемый .None, спасибо за ответ.

Сообщение от .None

технически: до яндекса больше узлов проходит пакет

Думаю, здесь дело не в количестве узлов...

Кликните здесь для просмотра всего текста

Код

Трассировка маршрута к internet.yandex.ru [87.250.250.215]
с максимальным числом прыжков 30:

  1    <1 мс    <1 мс    <1 мс  
  2     1 ms     1 ms     1 ms  
  3     3 ms     3 ms     3 ms  
  4     4 ms     9 ms     3 ms  
  5     4 ms     4 ms     4 ms  
  6     6 ms     7 ms     7 ms  
  7     4 ms     4 ms     4 ms  
  8    12 ms     4 ms     7 ms  
  9    10 ms    10 ms    10 ms  internet.stable.qloud-b.yandex.net [87.250.250.215]

Трассировка завершена.

C:\>

Код

Трассировка маршрута к speedtest.net [151.101.130.219]
с максимальным числом прыжков 30:

  1    <1 мс    <1 мс    <1 мс  
  2     1 ms    <1 мс    <1 мс  
  3     3 ms     3 ms     2 ms  
  4     4 ms     3 ms     3 ms  
  5     4 ms     4 ms     4 ms  
  6    16 ms    16 ms    15 ms  
  7    21 ms    21 ms    21 ms  
  8    20 ms    19 ms    19 ms  62.115.146.178
  9    20 ms    19 ms    19 ms  hls-b2-link.telia.net [62.115.135.213]
 10    26 ms    27 ms    26 ms  fastly-ic-336129-hls-b2.c.telia.net [213.248.78.185]
 11    19 ms    19 ms    19 ms  151.101.130.219

Трассировка завершена.

C:\>

До yandex [87.250.250.215] (Москва) всего 9 узлов - из них 2 моих роутера и 7 узлов провайдера - 8 итого.
А до speedtest уже побольше - 2 моих, всего 5 от провайдера, остальные все за рубежом, на расстоянии - аж до самых штатов.

...может есть у вас другое мнение...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от .None

когда пинг до следующего узла меньше чем до предыдущего

...а мне так думалось, что это не от старта до узла, а время обработки очередным узлом.

Добавлено через 19 минут
Есть ещё догадка, что не каждый узел может пропускать через себя массивы данных со скоростью хотя-бы 100mbps...
С другой же стороны при пользовании нидерландским vpn-клиентом скорость перекачки резко падает, хотя страна поближе штатов...
Напрашивается мысль, что штатовский спидтест попахивает "красивым" маркетингом...

Dmitry · 19.03.2019, 08:33

Сообщение от westerov

на расстоянии - аж до самых штатов

не знаю как сейчас, а раньше спидтест писал - до какого сервера он подключается при проведении теста. и было это практически всегда совсем не в штатах...

@westerov · 19.03.2019, 13:40 **[ТС]**

Сообщение от Dmitry

раньше спидтест писал - до какого сервера он подключается

Согласен, моё заблуждение. В штатах домен, серверы где угодно.
Значит, получается, уровни yяndex и speedtest можно относительно представить как сравнение ваз2107 и мерина600

Dmitry · 19.03.2019, 13:45

имхо, самый реальный "спидтест" - скачка какого-нибудь торрента, у которого много-много сидеров, программой, в которой отключены все ограничения (скорости, числа пиров и т.д.). и вот когда закачка разгонится на макимум, тогда и будет видна реальная максимальная скорость от провайдера

@westerov · 19.03.2019, 13:50 **[ТС]**

Сообщение от Dmitry

самый реальный "спидтест" - скачка какого-нибудь торрента

Верно, знаю. Как назло уже 2ю неделю нечего качать.
Висит то, что не качается совсем, но то "запрещено" (заблокировано) роскомнадзором, и там надо "мутить" с vpn-приложениями, а это уже не реальная скорость.

@westerov · 19.03.2019, 14:40 **[ТС]**

Удалось найти закачку одним файлом, после чего ещё интересней стало.

Вопрос по-прежнему актуален

Сообщение от westerov

А технически - почему на yandex меньше ?
...чем на speedtest...

...получается, что yяndex "справедливее" speedtest, который больше смахивает на "откровенный маркетинг"...
Или есть ещё другие мнения?..

@1riko1 1 / 1 / 0 Регистрация: 07.12.2012 Сообщений: 19
	11.03.2019, 00:43	2
	На основе каких данных вы хотите услышать мнения о недостатках?) То что к вам в квартиру теперь заходит оптика, а не витуха, еще не о чем не говорит. Это просто физическая линия которая соединяет вас с оборудованием провайдера. Из личного опыта могу только сказать, что в случае повреждения абонентского кабеля, оптику вы сами починить не сможете. Ну и лишнее оборудование - это тоже минус, в вашем случае я так понимаю медиаконвертор. 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	11.03.2019, 09:05 [ТС]	3
	Сообщение от 1riko1 На основе каких данных вы хотите услышать мнения о недостатках?) На основе появившихся междусобойных отношений Static<->DHCP. Для этого вложение. А вы что подумали - у меня и в мыслях не было сравнивать оптический и медный кабели. 0

@.None 4295 / 1632 / 325 Регистрация: 23.06.2009 Сообщений: 5,815
	11.03.2019, 09:41	4
	огласите производителя/модель "роутера-адаптера" ,подозреваю что у вас xPON, оптику с медиаконвертером уже давно не ставят если это xPON, на этом самом адаптере должна быть возможность перевести ее из режима router в bridge, тогда "PPPoE" или что там у них, будет как и прежде будет поднимать ваш Static Не совсем понятен вопрос. 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	11.03.2019, 11:11 [ТС]	5
	Сообщение от .None подозреваю что у вас xPON Да. Но сам он оптикой подключен к провайдеру как внутрисетевой, не через РРРоЕ. РРРоЕ было с моего "Static" (TW100-S4W1CA) к витой паре бывшего до этого провайдера. Сообщение от .None должна быть возможность перевести ее из режима router в bridge Возможность есть. Нет причин переходить на мост. Одна из причин не переходить на мост - используется только один порт, wifi отключен. Сообщение от .None ...будет поднимать ваш Static Думаю, что Static в общем-то не "падает". Сообщение от .None Не совсем понятен вопрос. Спросите что конкретно не понятно во вложении. 0

@.None 4295 / 1632 / 325 Регистрация: 23.06.2009 Сообщений: 5,815
	11.03.2019, 11:28	6
	нужно смотреть что настроено в ONU (оптический терминал) высока вероятность, что в ONU настроен PPPoE минус подключения в режиме router - двойной SRC-NAT, при необходимости пробросить сервис внутрь сети, придется 2 раза делать DST-NAT в вашем случае, IMHO, как раз режим моста более уместен, PPPoE будет устанавливать ваш роутер а не ONU, все настройки и контроль будет на одной железке, удобней управлять, мониторить. 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	11.03.2019, 12:10 [ТС]	7
	Сообщение от .None нужно смотреть что настроено в ONU (оптический терминал) Залез в настройки, да действительно, в оптику смотрит неизменяемый серийник роутера + изменяемый (задан провайдером) пароль. При этом WAN1 настроен совмещённым ― Routing+Bridge. WAN2 (настроен как Host) WAN3 WAN4 не использую. Сообщение от .None все настройки и контроль будет на одной железке, удобней управлять, мониторить. Ну в общем-то с ПК и мониторю-управляю обоими устройствами, с этим проблем не возникает. Сообщение от .None при необходимости пробросить сервис внутрь сети, придется 2 раза делать DST-NAT Имеется в виду ― извне, из Интернет? 0

@.None 4295 / 1632 / 325 Регистрация: 23.06.2009 Сообщений: 5,815
	11.03.2019, 12:31	8
	Сообщение от westerov Имеется в виду ― извне, из Интернет? абсолютно верно 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	11.03.2019, 12:50 [ТС]	9
	Как-то и не думал ― мне это зачем... 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	15.03.2019, 12:10 [ТС]	10
	Сообщение от westerov Как-то и не думал ― мне это зачем... Не случайно выделил, поскольку периодично регистрируются и блокируются сканы моих ПК с диапазона 178.154.131.xxx. Также скорость передачи исходящая и входящая благополучно измеряется при тестах на сервисах yandex и speedtest. Теперь позвольте вопросы - по важности от меньшей к большей. При повторном визите монтажника после претензии на скорость меньше 35% от заявленной, выдаваемую сервисом internet.yandex.ru его очень удивил тот факт, что исходящая больше входящей в 2-3 раза. Он категорически настаивал, что измерять надо только на speedtest.net. На котором скорость обмена тестовыми пакетами (а не закачка/отдача большого файла) демонстрируется всегда более "красиво", и обычно максимально приближена к заявленной провайдером - пинг 4~8 вх 80-90%, исх 60-85%. - Чем ему (и иже) яндекс не угодил понятно - маркетинг. А технически - почему на yandex меньше ? При трассировке до провайдера периодически видны значительные превышения на его поддоменах, причём на моих роутерах всегда меньше 1мс. Но исходя из этого уже 3й вопрос чуть позже. Пока первый. 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	17.03.2019, 12:00 [ТС]	11
	А технически - почему на yandex меньше ? ...чем на speedtest... Хотелось бы узнать о мнениях 0

	19.03.2019, 14:40

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	18.03.2019, 14:25 [ТС]	12
	Сообщение от westerov Сообщение от westerov А технически - почему на yandex меньше ? ...чем на speedtest... Хотелось бы узнать о мнениях Есть ли тут действительно "спецы", или (как мы) "начинающие" в основном ?.. 0

@.None 4295 / 1632 / 325 Регистрация: 23.06.2009 Сообщений: 5,815
	18.03.2019, 21:26	13
	технически: до яндекса больше узлов проходит пакет т.к. весь интернет (условно) это соединенные между собой маршрутизаторы и пропускная способность этих соединений разная, то "скорость" на ядндекса может оказаться меньше. все спидтесты работают по одной и той же схеме, скачивается большой файл и замеряется время, из этого рассчитывается "скорость" нужно мерить скорость на сидтесте до ближайшего сервера Добавлено через 3 минуты Сообщение от westerov При трассировке до провайдера периодически видны значительные превышения на его поддоменах повышенный пинг на узлах в трассировке ни о чем не говорит, основная задача этих узлов маршрутизировать трафик, а отвечать на пинги дело десятое (низкий приоритет), в этом можно довольно часть убедится, когда пинг до следующего узла меньше чем до предыдущего Добавлено через 6 секунд Сообщение от westerov При трассировке до провайдера периодически видны значительные превышения на его поддоменах повышенный пинг на узлах в трассировке ни о чем не говорит, основная задача этих узлов маршрутизировать трафик, а отвечать на пинги дело десятое (низкий приоритет), в этом можно довольно часть убедится, когда пинг до следующего узла меньше чем до предыдущего 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	18.03.2019, 23:50 [ТС]	14
	Уважаемый .None, спасибо за ответ. Сообщение от .None технически: до яндекса больше узлов проходит пакет Думаю, здесь дело не в количестве узлов... Кликните здесь для просмотра всего текста Код Трассировка маршрута к internet.yandex.ru [87.250.250.215] с максимальным числом прыжков 30: 1 <1 мс <1 мс <1 мс 2 1 ms 1 ms 1 ms 3 3 ms 3 ms 3 ms 4 4 ms 9 ms 3 ms 5 4 ms 4 ms 4 ms 6 6 ms 7 ms 7 ms 7 4 ms 4 ms 4 ms 8 12 ms 4 ms 7 ms 9 10 ms 10 ms 10 ms internet.stable.qloud-b.yandex.net [87.250.250.215] Трассировка завершена. C:\> Код Трассировка маршрута к speedtest.net [151.101.130.219] с максимальным числом прыжков 30: 1 <1 мс <1 мс <1 мс 2 1 ms <1 мс <1 мс 3 3 ms 3 ms 2 ms 4 4 ms 3 ms 3 ms 5 4 ms 4 ms 4 ms 6 16 ms 16 ms 15 ms 7 21 ms 21 ms 21 ms 8 20 ms 19 ms 19 ms 62.115.146.178 9 20 ms 19 ms 19 ms hls-b2-link.telia.net [62.115.135.213] 10 26 ms 27 ms 26 ms fastly-ic-336129-hls-b2.c.telia.net [213.248.78.185] 11 19 ms 19 ms 19 ms 151.101.130.219 Трассировка завершена. C:\> До yandex [87.250.250.215] (Москва) всего 9 узлов - из них 2 моих роутера и 7 узлов провайдера - 8 итого. А до speedtest уже побольше - 2 моих, всего 5 от провайдера, остальные все за рубежом, на расстоянии - аж до самых штатов. ...может есть у вас другое мнение... Добавлено через 10 минут Сообщение от .None когда пинг до следующего узла меньше чем до предыдущего ...а мне так думалось, что это не от старта до узла, а время обработки очередным узлом. Добавлено через 19 минут Есть ещё догадка, что не каждый узел может пропускать через себя массивы данных со скоростью хотя-бы 100mbps... С другой же стороны при пользовании нидерландским vpn-клиентом скорость перекачки резко падает, хотя страна поближе штатов... Напрашивается мысль, что штатовский спидтест попахивает "красивым" маркетингом... 0

Dmitry 13340 / 7475 / 817 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 29,257
	19.03.2019, 08:33	15
	Сообщение от westerov на расстоянии - аж до самых штатов не знаю как сейчас, а раньше спидтест писал - до какого сервера он подключается при проведении теста. и было это практически всегда совсем не в штатах... 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	19.03.2019, 13:40 [ТС]	16
	Сообщение от Dmitry раньше спидтест писал - до какого сервера он подключается Согласен, моё заблуждение. В штатах домен, серверы где угодно. Значит, получается, уровни yяndex и speedtest можно относительно представить как сравнение ваз2107 и мерина600 0

Dmitry 13340 / 7475 / 817 Регистрация: 09.09.2009 Сообщений: 29,257
	19.03.2019, 13:45	17
	имхо, самый реальный "спидтест" - скачка какого-нибудь торрента, у которого много-много сидеров, программой, в которой отключены все ограничения (скорости, числа пиров и т.д.). и вот когда закачка разгонится на макимум, тогда и будет видна реальная максимальная скорость от провайдера 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	19.03.2019, 13:50 [ТС]	18
	Сообщение от Dmitry самый реальный "спидтест" - скачка какого-нибудь торрента Верно, знаю. Как назло уже 2ю неделю нечего качать. Висит то, что не качается совсем, но то "запрещено" (заблокировано) роскомнадзором, и там надо "мутить" с vpn-приложениями, а это уже не реальная скорость. 0

@westerov 6 / 5 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 121
	19.03.2019, 14:40 [ТС]	19
	Удалось найти закачку одним файлом, после чего ещё интересней стало. Вопрос по-прежнему актуален Сообщение от westerov А технически - почему на yandex меньше ? ...чем на speedtest... ...получается, что yяndex "справедливее" speedtest, который больше смахивает на "откровенный маркетинг"... Или есть ещё другие мнения?.. Миниатюры 0