Pt100

@Komoptj2010 · Регистрация: 26.11.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Приветствую. Новые заморочки, нашелся у меня старый температурный датчик Pt100. Решил приспособить в виде термометра на улицу, DS18B20 уже не проканал.
Взял Pt100 подключил по трёх проводной схеме к ОУ и симулировал в Proteus 7 Professional.

Вроде бы работает температурный диапазон от -47 до +109 градусов работает нормально. Но я бы не создавал новую тему если бы не одно НО!!!
По даташиту сопротивление этого Pt100 должно быть линейно зависимо от температуры, здесь всё просто выбираю коэффициент умножаю получаю в градусах, но по факту сопротивление не линейно зависимое от температуры приблизительно вот такое.

Вот мне интересно это такую нелинейность дают ОУ, самом Pt100 или это такой бок в Proteus 7 Professional. Если в Proteus 7 Professional то чёрт с ним, а вот если это проблема с ОУ или Pt100 то здесь уже другой вопрос.

@Komoptj2010 · 07.01.2015, 16:21

Есть вариант умножить (или взять среднее арифметическое) эту переменю которая описывает эту кривую на такую переменную которая искривляла этот график до линейной формы.

Или какие ещё могут быть варианты.

@Ftymt · 07.01.2015, 16:44

А зачем выдумывать формулу. Есть аппроксимации. Метод средних квадратов, например

@Komoptj2010 · 07.01.2015, 17:14

Сообщение от Ftymt

А зачем выдумывать формулу. Есть аппроксимации. Метод средних квадратов, например

То есть Вы имеете в виду забить на эту нелинейность и привести значения замеров по факту к термометру градуировку которого я за ранние знаю?
А где гарантия что тот термометр который будет эталоном не брешит? И когда я буду переносить замер температуры с "Этолонного" термометра в значения напряжение АЦП где гарантия что я не ошибусь в моменте записи значения. И вообще я склонен доверять градуировке точного Pt100 чем показанию китайского термометра и мультиметра.

@Ftymt · 07.01.2015, 17:27

Ну почему же сразу китайский мультиметр. Тут два варианта - либо эта кривая это действительно такие показания датчика (не смотря на даташит), либо кто-то дает эту нелинейность. Если это действительно показания датчика и Вы хотите максимально приблизиться к ним, то нужно найти некую линейную зависимость максимально приближенную к графику датчика. Тут либо верить показаниям, либо калибровать показания, а без точного прибора не обойтись. Или искать причину нелинейности

@Komoptj2010 · 07.01.2015, 17:48

Сообщение от Ftymt

Ну почему же сразу китайский мультиметр. Тут два варианта - либо эта кривая это действительно такие показания датчика (не смотря на даташит), либо кто-то дает эту нелинейность. Если это действительно показания датчика и Вы хотите максимально приблизиться к ним, то нужно найти некую линейную зависимость максимально приближенную к графику датчика. Тут либо верить показаниям, либо калибровать показания, а без точного прибора не обойтись. Или искать причину нелинейности

Я собираюсь взять внутренний ИОН в контроллере и относительно него измерять напряжение.
Да, он тоже не идеальный, но всё же ошибка одного прибора будет меньшей чем ошибка двух приборов.

@Ftymt · 07.01.2015, 18:05

Но всё равно придется верить показаниям от данного датчика? Да еще калибровать придется же в любом случае. Тем более с внутренним ИОН. Да еще какая у него термостабильность?

@Komoptj2010 · 07.01.2015, 18:10

Сообщение от Ftymt

Но всё равно придется верить показаниям от данного датчика? Да еще калибровать придется же в любом случае. Тем более с внутренним ИОН. Да еще какая у него термостабильность?

Датчик "Элемер" работает при температуре от -50 до +200 С, то есть стабилен он именно при этих температурах.

@trimktor · 07.01.2015, 18:41

Судя по имеющемуся в Интернете, он вовсе не линеен. Надеюсь, ссылка на «техасские инструменты» поможет. Если же хочется именно программным путем – таблица температурных поправок и аппроксимация на интервалах.

@omtomtubo · 07.01.2015, 19:12

Я что-то не понял, как вы сопротивление меряли?

@Komoptj2010 · 07.01.2015, 19:22

Сообщение от trymktor

Судя по имеющемуся в Интернете, он вовсе не линеен. Надеюсь, ссылка на «техасские инструменты» поможет. Если же хочется именно программным путем – таблица температурных поправок и аппроксимация на интервалах.

Странно я видел другой график... на том графике что я видел погрешность начинает не линейно возрастать при температуре выше чем то что указано на датчике. Сейчас не могу найти его но как найду скину.
Ну если даже верить этому графику то это вполне нормально да? Значит прикол всё таки в Pt100. Что же тогда делать?

@Ftymt · 07.01.2015, 19:29

Сообщение от Komoptj2010

то есть стабилен он именно при этих температурах.

эт я про ион говорил. Может взять внешний.

Сообщение от omtomtubo

Я что-то не понял, как вы сопротивление меряли?

мост

@Ftymt · 07.01.2015, 19:34

Тут возможно еще нелинейность появиться из-за неподходящего соотношения сопротивления датчика температуры и R1. Думаю так. Может поправят

@trimktor · 07.01.2015, 19:43

Сообщение от Komoptj2010

Ну если даже верить этому графику то это вполне нормально да?

Нет, это злобные тролли из Ti развлекаются :)

Сообщение от Komoptj2010

Значит прикол всё таки в Pt100.

Как термистор, он нелинеен.

Сообщение от Komoptj2010

Что же тогда делать?

Линеиризовать, если погрешность чересчур большая.
Способы – на ваш выбор (и Гугл в помощь).

@omtomtubo · 07.01.2015, 20:20

Какой мост? В протеусе никакого моста нет у вас. И никакое сопротивление вы не меряете там. А меряете напряжение. А в реале с такой схемой это нагреватель будет, а не термометр.
Или мост уже где-то образовался, а я невнимательно читал?

@omtomtubo · 07.01.2015, 20:31

Нужно питать термометр малым током через стабилизатор тока. Тогда напряжение будет пропорционально сопротивлению. Замените R1 на источник тока.

@Ftymt · 07.01.2015, 20:40

Ну "сопротивление" только в тексте. А так на графиках напряжение указывается, вот автор и думает, что оно должно быть линейным, как сопротивление от температуры

@Komoptj2010 · 07.01.2015, 20:51

Сообщение от omtomtubo

...А в реале с такой схемой это нагреватель будет, а не термометр.

Да действительно будет но с током примерно 2.5/100=0.025 А - это мизер.

@Komoptj2010 · 07.01.2015, 20:53

Сообщение от omtomtubo

Какой мост? В протеусе никакого моста нет у вас.

Я про мост ничего не говорил. Там стоит простой резистентный делитель.

@trimktor · 07.01.2015, 21:07

Сообщение от Komoptj2010

резистентный делитель

РЕЗИСТИВНЫЙ == составленный из резисторов

резистентный: (спец.) не поддающийся или плохо поддающийся воздействию, оказывающий сопротивление чему-либо

@Ftymt 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 61
	07.01.2015, 19:34	13
	Тут возможно еще нелинейность появиться из-за неподходящего соотношения сопротивления датчика температуры и R1. Думаю так. Может поправят 0

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Что нового в C# 14 UnmanagedCoder 10.03.2025 Предстоящая версия C# 14 обещает принести изменения, которые сделают разработку еще более приятной и эффективной. Что стоит отметить, так это влияние сообщества разработчиков на формирование новых. . .	Формулы поворота Igor3D 10.03.2025 Добрый день Тема Эти формулы приводятся во множестве тьюториалов, часто под видом "матрица вращения на плоскости". x' = x * cos(a) - y * sin(a) y' = y * cos(a) + x * sin(a) Как бы Вы их. . .	Что нового в .NET 10 UnmanagedCoder 10.03.2025 . NET 10 выходит как релиз с длительной поддержкой (LTS), включающей три года обновлений. В этом обновлении Microsoft сфокусировались на нескольких направлениях: производительность, оптимизация. . .	Отложенное высвобождение, RCU и Hazard Pointer в C++26 NullReferenced 09.03.2025 Многопоточное программирование стало важной частью современной разработки. Когда несколько потоков одновременно работают с общими данными, возникает целый ряд проблем, связанных с синхронизацией и. . .	Неблокирующийся стек на C++26 NullReferenced 09.03.2025 Традиционные способы синхронизации в многопоточном программировании — мьютексы, семафоры, условные переменные — часто превращаются в узкое место в плане производительности. При этом неблокирующиеся. . .
Обработка строк в C++26: Новые возможности string и string_view NullReferenced 09.03.2025 Новый стандарт C++26 предлагает много улучшений для работы с привычными string и относительно новыми string_view. string_view - это невладеющая ссылка на последовательность символов, появившаяся в. . .	Мой первый аддон для Blender 3D, с помощью нейронки (не зная даже азов пайтона, но это не значит что так и с остальным). Hrethgir 09.03.2025 Потратил весь день. Пол-дня мне хватило, чтобы понять что с версией с 14B мне не одолеть написание функционального кода, на языке с которым я вообще никак не знаком - пайтон. Версия 22B от другого. . .	Einstein@Home сегодня исполняется двадцать лет! Programma_Boinc 09.03.2025 Einstein@Home сегодня исполняется двадцать лет! Отправлено 19 февраля 2025 года в 17:20:21 UTC Я хочу поздравить всех наших волонтеров, разработчиков и ученых из Einstein@Home. Мы официально. . .	Заполнители и расширенный набор символов в C++26 NullReferenced 09.03.2025 C++26 представляет два важных обновления: заполнители и расширенный набор символов. Заполнители (placeholders) решают давнюю проблему лаконичности кода в шаблонных выражениях и лямбда-функциях. Они. . .	Контракты в C++26 NullReferenced 09.03.2025 Контракты – это механизм, позволяющий указывать предусловия, постусловия и инварианты для функций в коде. Эта функциональность должна была стать частью C++20, но была исключена на встрече комитета. . .

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
		1
	Pt100 07.01.2015, 16:18. Показов 29130. Ответов 55 Метки нет (Все метки) Приветствую. Новые заморочки, нашелся у меня старый температурный датчик Pt100. Решил приспособить в виде термометра на улицу, DS18B20 уже не проканал. Взял Pt100 подключил по трёх проводной схеме к ОУ и симулировал в Proteus 7 Professional. Вроде бы работает температурный диапазон от -47 до +109 градусов работает нормально. Но я бы не создавал новую тему если бы не одно НО!!! По даташиту сопротивление этого Pt100 должно быть линейно зависимо от температуры, здесь всё просто выбираю коэффициент умножаю получаю в градусах, но по факту сопротивление не линейно зависимое от температуры приблизительно вот такое. Вот мне интересно это такую нелинейность дают ОУ, самом Pt100 или это такой бок в Proteus 7 Professional. Если в Proteus 7 Professional то чёрт с ним, а вот если это проблема с ОУ или Pt100 то здесь уже другой вопрос. 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	07.01.2015, 16:21	2
	Есть вариант умножить (или взять среднее арифметическое) эту переменю которая описывает эту кривую на такую переменную которая искривляла этот график до линейной формы. Или какие ещё могут быть варианты. 0

@Ftymt 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 61
	07.01.2015, 16:44	3
	А зачем выдумывать формулу. Есть аппроксимации. Метод средних квадратов, например 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	07.01.2015, 17:14	4
	Сообщение от Ftymt А зачем выдумывать формулу. Есть аппроксимации. Метод средних квадратов, например То есть Вы имеете в виду забить на эту нелинейность и привести значения замеров по факту к термометру градуировку которого я за ранние знаю? А где гарантия что тот термометр который будет эталоном не брешит? И когда я буду переносить замер температуры с "Этолонного" термометра в значения напряжение АЦП где гарантия что я не ошибусь в моменте записи значения. И вообще я склонен доверять градуировке точного Pt100 чем показанию китайского термометра и мультиметра. 0

@Ftymt 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 61
	07.01.2015, 17:27	5
	Ну почему же сразу китайский мультиметр. Тут два варианта - либо эта кривая это действительно такие показания датчика (не смотря на даташит), либо кто-то дает эту нелинейность. Если это действительно показания датчика и Вы хотите максимально приблизиться к ним, то нужно найти некую линейную зависимость максимально приближенную к графику датчика. Тут либо верить показаниям, либо калибровать показания, а без точного прибора не обойтись. Или искать причину нелинейности 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	07.01.2015, 17:48	6
	Сообщение от Ftymt Ну почему же сразу китайский мультиметр. Тут два варианта - либо эта кривая это действительно такие показания датчика (не смотря на даташит), либо кто-то дает эту нелинейность. Если это действительно показания датчика и Вы хотите максимально приблизиться к ним, то нужно найти некую линейную зависимость максимально приближенную к графику датчика. Тут либо верить показаниям, либо калибровать показания, а без точного прибора не обойтись. Или искать причину нелинейности Я собираюсь взять внутренний ИОН в контроллере и относительно него измерять напряжение. Да, он тоже не идеальный, но всё же ошибка одного прибора будет меньшей чем ошибка двух приборов. 0

@Ftymt 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 61
	07.01.2015, 18:05	7
	Но всё равно придется верить показаниям от данного датчика? Да еще калибровать придется же в любом случае. Тем более с внутренним ИОН. Да еще какая у него термостабильность? 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	07.01.2015, 18:10	8
	Сообщение от Ftymt Но всё равно придется верить показаниям от данного датчика? Да еще калибровать придется же в любом случае. Тем более с внутренним ИОН. Да еще какая у него термостабильность? Датчик "Элемер" работает при температуре от -50 до +200 С, то есть стабилен он именно при этих температурах. 0

@trimktor 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 831
	07.01.2015, 18:41	9
	Судя по имеющемуся в Интернете, он вовсе не линеен. Надеюсь, ссылка на «техасские инструменты» поможет. Если же хочется именно программным путем – таблица температурных поправок и аппроксимация на интервалах. 0

@omtomtubo 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 1,017
	07.01.2015, 19:12	10
	Я что-то не понял, как вы сопротивление меряли? 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	07.01.2015, 19:22	11
	Сообщение от trymktor Судя по имеющемуся в Интернете, он вовсе не линеен. Надеюсь, ссылка на «техасские инструменты» поможет. Если же хочется именно программным путем – таблица температурных поправок и аппроксимация на интервалах. Странно я видел другой график... на том графике что я видел погрешность начинает не линейно возрастать при температуре выше чем то что указано на датчике. Сейчас не могу найти его но как найду скину. Ну если даже верить этому графику то это вполне нормально да? Значит прикол всё таки в Pt100. Что же тогда делать? 0

@Ftymt 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 61
	07.01.2015, 19:29	12
	Сообщение от Komoptj2010 то есть стабилен он именно при этих температурах. эт я про ион говорил. Может взять внешний. Сообщение от omtomtubo Я что-то не понял, как вы сопротивление меряли? мост 0

@trimktor 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 831
	07.01.2015, 19:43	14
	Сообщение от Komoptj2010 Ну если даже верить этому графику то это вполне нормально да? Нет, это злобные тролли из Ti развлекаются :) Сообщение от Komoptj2010 Значит прикол всё таки в Pt100. Как термистор, он нелинеен. Сообщение от Komoptj2010 Что же тогда делать? Линеиризовать, если погрешность чересчур большая. Способы – на ваш выбор (и Гугл в помощь). 0

@omtomtubo 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 1,017
	07.01.2015, 20:20	15
	Какой мост? В протеусе никакого моста нет у вас. И никакое сопротивление вы не меряете там. А меряете напряжение. А в реале с такой схемой это нагреватель будет, а не термометр. Или мост уже где-то образовался, а я невнимательно читал? 0

@omtomtubo 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 1,017
	07.01.2015, 20:31	16
	Нужно питать термометр малым током через стабилизатор тока. Тогда напряжение будет пропорционально сопротивлению. Замените R1 на источник тока. 0

@Ftymt 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.02.2010 Сообщений: 61
	07.01.2015, 20:40	17
	Ну "сопротивление" только в тексте. А так на графиках напряжение указывается, вот автор и думает, что оно должно быть линейным, как сопротивление от температуры 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	07.01.2015, 20:51	18
	Сообщение от omtomtubo ...А в реале с такой схемой это нагреватель будет, а не термометр. Да действительно будет но с током примерно 2.5/100=0.025 А - это мизер. 0

@Komoptj2010 0 / 0 / 0 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 816
	07.01.2015, 20:53	19
	Сообщение от omtomtubo Какой мост? В протеусе никакого моста нет у вас. Я про мост ничего не говорил. Там стоит простой резистентный делитель. 0

@trimktor 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 831
	07.01.2015, 21:07	20
	Сообщение от Komoptj2010 резистентный делитель РЕЗИСТИВНЫЙ == составленный из резисторов резистентный: (спец.) не поддающийся или плохо поддающийся воздействию, оказывающий сопротивление чему-либо 0