@Vadik_es

Действительно? Вот мне просто удивительно. Изначально опирается на теоретические догмы... которые кстати можно еще оспорить, а потом пытается опытным путем доказать уже всем известные законы. Опирается на физические законы, которые применимы только у нас и только в данный момент времени. Астрономия может только наблюдать. Наблюдать за видимой вселенной... пока позволяют это суперсовременные телескопы. Всё, что за пределами нашего понимания трактуется как темная материя или темная энергия. По щучьему велению один умняк придумал зарождение Вселенной, как Большой Взрыв из сгустка энергии. Все ему заопладировали и стали этому придерживаться. Мне вот просто стало интересно. После Большого Взрыва Вселенная стала охренительно расширяться. Через доли секунды она превратилась в огромное пространство. Если учитывать, что любая материя не может двигаться быстрее скорости света, как это зарождение Вселенной могло произойти за доли секунд в пределах сотни и тысяч световых лет?

1

@gidrontaur

Многие и астрологию считают наукой. Почему тогда астрономию наукой не считать? Тем более не всё тут так печально, есть и некоторые практические достижения.

0

@Vadik_es

Конкретно. Что есть достижением? Всё, чем пользуются эти лже-ученые опирается на достижения в физике. Гравитация, давление, вакуум, сила или мощность и так далее это только некоторые из определений уже существующих в физике. Можно придумать всё, что угодно. Придумали темную материю и темную энергию. Придумали эти понятия, потому что не смогли объяснить существующую теорию, которая должна ложится на все те же физические законы. Нахрен нам такие ученые? Я тоже могу придумать что-то и воображение меня не подведет. Хотел бы и я быть теоретиком. Пусть и мне упадет яблоко на голову)

Добавлено через 3 минуты


Добавлено через 22 минуты
Вот, что самое интересное. Когда я был маленьким - придумал для себя теорию различных измерений. Это было очень давно. Но, буквально пару лет назад я это услышал от какого-то астро-физика теоретика. Смысл был такой. Если допускать, что существуют другие миры в других измерениях, то если свернуть плоскость в шар, то для обитателей этой плоскости Вселенная будет безграничной. Конечно, же это просто глупая фантазия. Но если допускать такое, то если есть миры с четырьмя измерениями, которые мы даже не можем представить - то поэтому нам и наша существующая в нашем понимании Вселенная будет всегда безгранична. Я сворачивал плоскость в шар, а этот астро-физик теоретик показывал на примере сворачивания плоскости в рулон (трубочку). Но смысл был тем же.

0

@gidrontaur

Да хотя бы то, что учёные могут высчитать когда на Землю гупнет астероид
Vadik_es, хотите вы или нет, но эта наука будет существовать. Хотя бы уже потому, что наша планета находится в Космическом пространстве.
-----------------
Сидеть глядя на звёздное небо и не попытаться понять что там? Неее, человеки так не могут

0

@Vadik_es

Да я и не против. Просто иногда бывает обидно за разводы. В этой теме я не собирался кого-то принижать. Хотелось услышать мнения других. Твой ответ мне понравился. В любом случае, чем больше мы подходим к краю понимания, тем дальше он уходит за горизонт.

0

@cmath

Они так называются потому, что не проявляют себя в электромагнитном взаимодействии и их невозможно наблюдать напрямую. Узнать об их наличии в области пространства можно только по косвенным измерениям. Кстати, темные материю и энергию "придумали" физики. Они тоже лжеученые?
Астрономы - это не лжеученые. Кроме того, у астрономии есть практические приложения. Без знаний, которые добыли эти специалисты была бы невозможна космическая навигация. Кроме того, астрономия относится, в первую очередь, к фундаментальным наукам. Почти все, что тут делается, будет востребовано в экономике очень не скоро. Замечу, что любые прикладные исследования появляются только после соответствующих фундаментальных. Без последних было бы невозможно развитие науки и техники.
"объяснить существующую теорию" - весьма безграмотно. Ученые объясняют явления. Теории объясняют в учебных заведениях.
Вы в таком как раз живете. Он называется материальным миром. Три пространственных координаты и одна временная. Время, кстати, зависит от пространства. Релятивистская физика в помощь.

Добавлено через 11 минут
Какие разводы? Факты в студию. И попрошу с логическим обоснованием.

0

@stNikola

Согласен, кстати если бы товарищ следил за новыми открытиями, то наверняка знал бы что в данное области в последние годы прошли некоторые открытия, не могу сказать что были они потрясающими, но одно могу сказать они стоют их изучения и дальше, потому что таких странностей я точно еще не знал, что-то типа некоего проявления активности при попытки наблюдения, вроди того что "кто-то" явно не хочет что бы мы это что-то видели и наблюдали, вообщем все давольно запутанно и страно.

Добавлено через 27 минут
Фраза не верна в корне теория это теория а догма это — основное положение какого-либо учения, принимаемое в рамках данного учения истинным без требования доказательства. Теория (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщенных положений, образующих науку или ее раздел. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы[1]. В теории одни суждения выводятся из других суждений на основе некоторых правил логического вывода. Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом. Когда все положения теории подтверждены строгими научными опытами, теория становится научной констатацией. Способность прогнозировать — важное следствие теоретического построения (Википедия). По сути вы же сами утверждаете что это наука, по сути в нашем мире есть только одна догма которую не оспаривают (уже) и не доказывают, существование Бога, все остальное как по мне является наукой в той или иной степени, то есть изучается значит наука, дело третье есть польза от этой науки или нет, это решать не вам и не мне, а нашим потомкам, когда-то персоны вроди вас называли Астрономию ересью и считали что Земля на трех слонах и чрепахах и прочий бред и солнце вокруг земли вращается, вот скажите где бы мы сейчас были если бы слушали подобный бред о науках =) Тем более что у Астрономии есть множество подразделов и разных областей. Насчет практичности, именно астрономия дала толчок развитию Географии и Навигации как таковой, и продолжает развиватся и давать все более новые данные, вполне возможно что лет через 100-200
когда физика и химия наконец-то сдвинутся с мертвой точки и будут изобретены новые сплавы двигатели для космических кораблей, то Астрономия вообще станет чуть ли не основопологающей всего развития нашей цевизации... Как то так.

1

@КВ68

С таким подходом можно и геометрию в пух разнести - ведь многие её постулаты опираются на аксиомы).

0

@stNikola

И вообще почти все науки в нашем мире так или иначе связаны между собой, выкинь одну и все рассыпится, все взаимо связанно.

0

@taras atavin

И единственная из них гласит о недопустимости всяких догм, все остальные - лишь разнообразие формулировок.

Добавлено через 1 минуту
Применимы везде и всегда и выводятся из данных самой астрономии. Не телега везёт лошадь, а лошадь телегу.

Добавлено через 1 минуту
Ну ка пример науки, способной изучать то, чего сама не видит? В отличие как раз от религий.

Добавлено через 2 минуты
Так ведь не осколки взрыва долетели за доли секунды чёрт знает куда, а сам процесс взрыва туда распространился. Через каждую тысячу км по экватору поставь маяк и пусть они вспихивают на 1 миллисекунду по очереди. Инопланетяне смотрят и офигивают: светящаяся точка бегает со скоростью миллиард км/с. Скорость света может быть превышена точкой, движение которой не связано с передачей энергии вдоль её траектории, например, лазерным зайчиком. Если этим зайчиком запускать детонаторы, то взрыв будет распространяться быстрей света.

1

@stNikola

+1 Вообще бы ему в Инквизиицыи работать и ведьм на костре сжигать )) лет так 400 назад.

0

@Vadik_es

Когда я говорил о четырех измерениях, я не имел ввиду время. И мне кажется, что Вы об этом догадались)

Добавлено через 6 минут
Да да... корите меня. Но только необходимо раз и навсегда понять, что всё, что сейчас вы говорите и пытаетесь мне доказать - есть просто установленные нормы и правила. Всегда проще жить по установленным законам, чем пытаться их изменить. Теслу этого не удалось. Человечество никогда не сможет покинуть даже пределы нашей Солнечной системы, не говоря уже о других галактиках... с таким подходом.

Добавлено через 1 минуту
Понравилось

0

@taras atavin

Вся навигация с доколумбовых времён и до ГЛОНАСа включительно, современный календарь...

Добавлено через 2 минуты
Ты даже не смог понять, о чём он толкует. Целый мир нельзя запихнуть в измерение, если только он не одномерен.

0

@Vadik_es

Мы принимаем за истину теорию Дарвина и то, что египетские пирамиды были построены рабами. Допустим, это еще можно впарить. Но, как можно объяснить с помощью существующих физических законов коралловый замок, построенным одним человеком. Худым, как мой велосипед. А некоторые блоки этого замка достигают в весе 8 и более тон. Если и существует антигравитация, то наши ученые пока еще не могут объяснить это явление. Ошибаются все... это надо понять. То, что приемлемо в нашем измерении, возможно ложно в другом... или других.

Добавлено через 1 минуту
Посмеялся Вот всегда это "если". Если бы у бабушки был член - она была бы дедушкой

0

@taras atavin

Рабы, приравненные к высшим жрецам. Рабы, чей статус выше статуса крупных землевладельцев. Рабы на священной строке. Рабы, которым доверена судьба фараона. Я даже представить себе не могу, какого уровня нужен впарильщик. Даже если он семит.

Добавлено через 2 минуты
А вот это как раз не стоит внимания, краны всех мастей вменяемый человек даже изобретать поленится, так как их и так полно.

0

@stNikola

http://www.youtube.com/watch?f... hHn8CWlSKg Видео скомпелировано из фотографий зделаных вояджером. Сатурн.
Вояджер 1 достиг границы солнечной системы запущенный еще в 1977 году, за это время передал уйму полезной информации, пологаю что вскоре он уже покинет краницы СС, что на данный момент являет тем что человечество преодалело данный рубеж =) Потом множество информации с марсоходов, луноходов, и вообще окружающих нас планетах, а так же в полне возможно и разработка иных металов которые отсутствую на земле, естественно в будующем.

0

@Vadik_es

Человечество или сделанные этим человечеством машины? Надо бы определиться. Я имел ввиду именно людей. Уже давно наши радиосигналы гуляют в космическом пространстве. Так же, покинув гравитацию нашей планеты можно запустить любой материальный объект и пусть себе летит, если на своем пути не встретил гравитацию другого тела. Это не значит, что мы покинули пределы Солнечной Системы. Пока наш достигнувший предел была Луна и то, выперли от туда. Знай сверчок свой шесток. Вот так

0

@Vadik_es

А по-поводу Луны, что типа она полая внутри, есть официальное объяснение этому. Луна - это просто камень, масса которого конечно же меньше, чем масса многих других астрономических тел, имеющих в центре ядро, состоящее из железа. Но это официальное объяснение. Мы же, как разумные и думающие существа можем предполагать различные варианты.

0

@stNikola

http://xage.ru/v-2016-godu-otk... skij-otel/
вот кстати и первые попытки обосноватся в космосе с комфортом, польза?! А как же конечно польза 1 лям за 5 дней вот тебе и астрономия =) кстати там есть пару достойных тем те что косаются нашего обсуждения.

0

@taras atavin

На луне нет ни атмосферы, ни свободной воды, ни магнитосферы. А экономический фактор не может не быть единственным у страны, закрывшей единственный же космодром. Только тот, кто по экономическим мотивам не осваивает космос, обречён сначала на возвращение в каменный век и потом на вымирание. Страна, имеющая какое либо иное будущее, может учитывать экономический фактор в космическом контексте лишь при изменении космической программы и корректировке её темпов. Просто потому, что ресурсы космической колыбели исчерпаемы.

0