Приём информации через шину ISA

@WATTman · Регистрация: 18.11.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Всем привет!
Нужно организовать приём информации: через шину ISA(альтернатива - USB) и аналогово-цифровой переобразователь; количество чисел – 510, разрядность АЦП – 12 бит. Исходя из принятых данних сформировать файлы.
Возможно кто-то сталкивался с подобной задачей.
Прошу помочь. Я немного не понимаю задачу. Можно ли это реализовть на другом языке программирования или только через низкоуровневое программирование?

@Ethereal · 09.04.2013, 20:48

Да на каком угодно языке, у которого есть функции чтения из порта ввода-вывода и записи в порт ввода-вывода.

Только не понимаю, причем здесь язык ? Это-же в первую голову железная задача. Для шины ISA нужно собрать схему с дешифратором адреса, шинными формирователями и соответствующим разъемом. И только потом работать с этой схемой на языке программирования, который приглянется.

@WATTman · 09.04.2013, 21:27 **[ТС]**

Ethereal, ну я спрашивал у преподавателя, он сказал, что могу взять любую шину. Только как передать эти самые 512 чисел с разрядностью 12 бит?

@Ethereal · 10.04.2013, 00:02

Я в полном разброде эмоций. Судя по вопросам ты в архитектуре компьютера по нулям, а задание имеешь на проектирование устройства.
Или мы друг друга не понимаем ?
Ты пишешь АЦП. АЦП - это микросхема. Какая именно модель микросхемы ?
От этого сильно зависит схемотехника.

Как именно передать 512 чисел по шине ISA. А как подключишь устройство - так и передать.
Можно циклом шины чтения из порта ввода-вывода, а можно циклом чтения из памяти.
Если твое устройство будет занимать диапазон портов ввода-вывода, то инструкцией процессора IN.
Если диапазон памяти, то инструкцией процессора MOV.
В диапазон портов ввода-вывода устройство можно подключить, как 8-разрядное (разъем на половину
шины ISA), 16-разрядное и 32-разрядное (это когда шина уже EISA).

Но и само устройство должно быть спроектировано так, чтобы проводить циклы чтения из микросхемы АЦП
ей понятные. Если из нее нужно читать сразу 12 бит, а ты слепил устройство 8-битное, то обычно делают
его схему так : сначала при чтении по четному порту данные читаются из микросхемы АЦП так - младшие 8 бит
сразу на шину данных, а старшие 4 бита в защелку типа К555ИР22, а потом при чтении из нечетного порта
4 запомненных бита из этой защелки. Т.е прием 12 бит идет в два этапа - сначала 8, потом 4.

Ну и так далее. Всего не опишешь. Нужна конкретика.
Но у меня подозрение, что ты просто не понял преподавателя.
Потому как не по знаниям задание.

А если выбрать USB, то тут уже голой логикой не обойдешься (с ISA логической россыпи достаточно).
Нужно лепить внешнее устройство с микроконтроллером, причем, желательно, имеющим встроенный
USB. Больно уж сложный протокол. И программу для микроконтроллера писать.

Проще всего внешнее устройство подключить к LPT, то бишь к Центрониксу. Схемотехнически.

@WATTman · 10.04.2013, 00:12 **[ТС]**

Ethereal, Ну дисциплина Архитектура компьютера, а не Схемотехника и не подразумевает проэктирование устройства. Можно ли обойтись тем, чтоб принять эти 512 чисел через USB или LPT? Ну к примеру, как я понял, как бы подать что то на печать, только информацию записать в файл.

@Ethereal · 10.04.2013, 00:28

Принять ОТ ЧЕГО ? Ты написал от АЦП. АЦП - это микросхема. Применение микросхем - есть схемотехника.

Сформулируй чтобы тебя было можно понять. От чего принять ?

@WATTman · 10.04.2013, 18:37 **[ТС]**

Ethereal, ну к примеру, возможно можно создать "пустышку", которая передастся по USB и её можно будет принять и записать в файл...

Добавлено через 52 секунды
АЦП наверное опустим, потому что его прєктировать я точно не буду!

@arzrav · 10.04.2013, 20:38

WATTman, Вам господин Ethereal ненавязчиво намекает, что для передачи информации необходимы источник и приёмник. Пусть вы хотите что-то там передать по USB шине. Берёте мощный компьютер с процессором Intel Core i7, вставляете ему в USB порт USB провод и провод начинает висеть и безвольно болтаться, подключенный лишь с одной стороны.
Теперь, подключив свои недюжинные экстрасенсорные способности, могу предположить, что вам нужно взять отладочную плату с необходимым портом и разработать программу передачи данных между микроконтроллером и компьютером.

@WATTman · 10.04.2013, 20:44 **[ТС]**

Я всё прекрасно понимаю, но с такой задачей столкнулся впервые и поэтому хотел поинтересоватся, что возможно кто-то может навести пример таких программ, потому что курсовая горит, а написать её очень нужно!

@Ethereal · 11.04.2013, 16:58

Найди сетевую карту с шиной ISA. Воткни в комп. Вот тебе источник данных,
которые по шине ISA можно принимать. Данными будут IP-пакеты.
Найди пакетный драйвер к этой карте. Есть в интернете коллекция исходников
пакетных драйверов pktd11a.zip pktd11b.zip на ассемблере. Ну и напиши
сниффер уже. Он будет принимать IP-пакеты по шине ISA от сетевой карты.

@WATTman · 11.04.2013, 18:51 **[ТС]**

Ethereal, так для такой карты нужно и соответствуещего "динозавра" найти.

Может, по аналогии такое провернуть с PCI-шиной. Считай сетевуха есть, только подход к ней проще будет или я ошибаюсь?

@Mikl___ · 12.04.2013, 03:52

Сообщение от WATTman

Ethereal, так для такой карты нужно и соответствуещего "динозавра" найти.
Может, по аналогии такое провернуть с PCI-шиной. Считай сетевуха есть, только подход к ней проще будет или я ошибаюсь?

Ethereal,
вот так ненавязчиво WATTman предлагает, чтобы ты написал за него программу

@Ethereal · 12.04.2013, 14:59

Сообщение от WATTman

Ethereal, так для такой карты нужно и соответствуещего "динозавра" найти.

В первом-же сообщении топика ты начал про шину ISA. А теперь "динозавр" ?

@WATTman · 12.04.2013, 17:35 **[ТС]**

Ethereal, да я начал про ISA, потому что так поставлена задача. Но я надеялся найти исходник, потому что "динозавр", был ешё утилизирован в 2008 году. А зря, не думал, что пригодится

Добавлено через 59 секунд
Mikl___, я не хочю не кого утруждать. Мне просто нужен исходник подобной задачи...

@Ethereal · 12.04.2013, 17:48

Если нужен исходник - напиши его. Я, например, всегда так делаю.

@WATTman · 13.04.2013, 11:06 **[ТС]**

Написал бы, если хорошо знал архитектуру. По этому прошу помощи у вас!

@Anonimys · 13.04.2013, 11:18

см. ссылка

Может, чем поможет.

Кликните здесь для просмотра всего текста

Гугль помог

@Ethereal · 13.04.2013, 12:33

Сообщение от WATTman

Написал бы, если хорошо знал архитектуру. По этому прошу помощи у вас!

Пока пишешь хорошо и узнаешь.

И потом, опять таки, ты просишь, но не сказал чего именно просишь. Ты просишь прогу, делающую ... что ?

Добавлено через 8 минут
Просто когда-то были компьютеры, имеющие шину ISA. Если какое устройство (видеокарта, мультикарта, сетевая карта, модемная карта) было воткнуто в нее, то общение с ним шло через шину ISA. А если то-же самое устройство было встроено в материнку, то уже не через ISA. Но программы-то работы с устройством и в первом и во втором случае ничем друг от друга не отличались. Т.е. нельзя взять программу и сказать - это программа для работы через шину ISA. Программист-то шин не замечает. Нет для него такого понятия. Для него есть порты ввода-вывода и команды IN и OUT работы с этими портами. А как именно эти порты подключены к материнке (через ISA, PCI или встроены в материнку) для программы абсолютно параллельно.

Добавлено через 2 минуты
Вот если ты возьмешь конкретное устройство с шиной ISA, воткнешь его в "динозавра" и с этим устройством поработаешь своей программой, тут уже никто не отвертится - твоя программа действительно работала с шиной ISA.

@Thread · 13.04.2013, 12:40

начать от сюда http://www.qrz.ru/schemes/cont... 0030.shtml
и забыть про внешние устройтсва,а писать программу выбрав условно адрес порта подключения и принимай данные.

я так понимаю.

@WATTman · 14.04.2013, 01:41 **[ТС]**

Ethereal, у меня дурацкое положение. Курсовой проект оказался внеплановым, а без него я не могу приступить к написанию диплома. На счёт программы, я интерисовался, что может кто небудь писал подобное, потому что я перерыл много сайтов и форумов, но не чего теории про ISA не нашёл. Уже не пренципиально именно ISA, я начал про PCI искать и варианты решения задачи. Результатов не оказалось.
А задача состоит в следующем - передать(принять) через "любую" шину информацию и записать её в файл.
Вот такая вот помощь мне нужна в посталеной задаче!

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Результаты исследования от команды MCM (март 2025 г.) Programma_Boinc 07.04.2025 Результаты исследования от команды MCM (март 2025 г. ) В рамках наших текущих исследований мы продолжаем изучать гены, которые имеют наибольшую вероятность развития рака легких, выявленные в рамках. . .	Рекурсивные типы в Python py-thonny 07.04.2025 Рекурсивные типы - это типы данных, которые определяются через самих себя или в сочетании с другими типами, которые в свою очередь ссылаются на исходный тип. В мире программирования такие структуры. . .	C++26: Объединение и конкатенация последовательностей и диапазонов в std::ranges NullReferenced 07.04.2025 Работа с последовательностями данных – одна из фундаментальных задач, с которой сталкивается каждый разработчик. C++ прошел длинный путь в эволюции средств для манипуляции коллекциями – от. . .	Обмен данными в микросервисной архитектуре ArchitectMsa 06.04.2025 Когда разработчики начинают погружаться в мир микросервисов, они часто сталкиваются с парадоксальным правилом: "два сервиса не должны делить один источник данных". Эта мантра звучит повсюду в. . .	PostgreSQL в Kubernetes: Автоматизация обслуживания с CNPG Mr. Docker 06.04.2025 Администраторы баз данных сталкиваются с целым рядом проблем при обслуживании PostgreSQL в Kubernetes: как обеспечить правильную репликацию данных, как настроить автоматическое переключение при. . .
Async/await в TypeScript run.dev 06.04.2025 Асинхронное программирование — это подход к разработке программного обеспечения, при котором операции выполняются независимо друг от друга. В отличие от синхронного выполнения, где каждая последующая. . .	Многопоточность в C#: Синхронизация потоков UnmanagedCoder 06.04.2025 Многопоточное программирование стало неотъемлемой частью разработки современных приложений на C#. С появлением многоядерных процессоров возможность выполнять несколько задач параллельно значительно. . .	TypeScript: Классы и конструкторы run.dev 06.04.2025 TypeScript, как статически типизированный язык, построенный на основе JavaScript, привнес в веб-разработку новый уровень надежности и структурированности кода. Одним из важнейших элементов этой. . .	Многопоточное программирование: Rust против C++ golander 06.04.2025 C++ существует уже несколько десятилетий и его поддержка параллелизма постепенно наращивалась со временем. Начиная с C++11, язык получил стандартную библиотеку для работы с потоками, а в последующих. . .	std::vector в C++: от основ к оптимизации производительности NullReferenced 05.04.2025 Для многих программистов знакомство с std::vector происходит на ранних этапах изучения языка, но между базовым пониманием и подлинным мастерством лежит огромная дистанция. Контейнер std::vector. . .

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94

	Приём информации через шину ISA 09.04.2013, 18:35. Показов 4666. Ответов 22 Метки нет (Все метки) Всем привет! Нужно организовать приём информации: через шину ISA(альтернатива - USB) и аналогово-цифровой переобразователь; количество чисел – 510, разрядность АЦП – 12 бит. Исходя из принятых данних сформировать файлы. Возможно кто-то сталкивался с подобной задачей. Прошу помочь. Я немного не понимаю задачу. Можно ли это реализовть на другом языке программирования или только через низкоуровневое программирование? 0

@Ethereal 6772 / 2740 / 385 Регистрация: 17.02.2013 Сообщений: 4,048
	09.04.2013, 20:48
	Да на каком угодно языке, у которого есть функции чтения из порта ввода-вывода и записи в порт ввода-вывода. Только не понимаю, причем здесь язык ? Это-же в первую голову железная задача. Для шины ISA нужно собрать схему с дешифратором адреса, шинными формирователями и соответствующим разъемом. И только потом работать с этой схемой на языке программирования, который приглянется. 0

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94
	09.04.2013, 21:27 [ТС]
	Ethereal, ну я спрашивал у преподавателя, он сказал, что могу взять любую шину. Только как передать эти самые 512 чисел с разрядностью 12 бит? 0

@Ethereal 6772 / 2740 / 385 Регистрация: 17.02.2013 Сообщений: 4,048
	10.04.2013, 00:02
	Я в полном разброде эмоций. Судя по вопросам ты в архитектуре компьютера по нулям, а задание имеешь на проектирование устройства. Или мы друг друга не понимаем ? Ты пишешь АЦП. АЦП - это микросхема. Какая именно модель микросхемы ? От этого сильно зависит схемотехника. Как именно передать 512 чисел по шине ISA. А как подключишь устройство - так и передать. Можно циклом шины чтения из порта ввода-вывода, а можно циклом чтения из памяти. Если твое устройство будет занимать диапазон портов ввода-вывода, то инструкцией процессора IN. Если диапазон памяти, то инструкцией процессора MOV. В диапазон портов ввода-вывода устройство можно подключить, как 8-разрядное (разъем на половину шины ISA), 16-разрядное и 32-разрядное (это когда шина уже EISA). Но и само устройство должно быть спроектировано так, чтобы проводить циклы чтения из микросхемы АЦП ей понятные. Если из нее нужно читать сразу 12 бит, а ты слепил устройство 8-битное, то обычно делают его схему так : сначала при чтении по четному порту данные читаются из микросхемы АЦП так - младшие 8 бит сразу на шину данных, а старшие 4 бита в защелку типа К555ИР22, а потом при чтении из нечетного порта 4 запомненных бита из этой защелки. Т.е прием 12 бит идет в два этапа - сначала 8, потом 4. Ну и так далее. Всего не опишешь. Нужна конкретика. Но у меня подозрение, что ты просто не понял преподавателя. Потому как не по знаниям задание. А если выбрать USB, то тут уже голой логикой не обойдешься (с ISA логической россыпи достаточно). Нужно лепить внешнее устройство с микроконтроллером, причем, желательно, имеющим встроенный USB. Больно уж сложный протокол. И программу для микроконтроллера писать. Проще всего внешнее устройство подключить к LPT, то бишь к Центрониксу. Схемотехнически. 0

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94
	10.04.2013, 00:12 [ТС]
	Ethereal, Ну дисциплина Архитектура компьютера, а не Схемотехника и не подразумевает проэктирование устройства. Можно ли обойтись тем, чтоб принять эти 512 чисел через USB или LPT? Ну к примеру, как я понял, как бы подать что то на печать, только информацию записать в файл. 0

@Ethereal 6772 / 2740 / 385 Регистрация: 17.02.2013 Сообщений: 4,048
	10.04.2013, 00:28
	Принять ОТ ЧЕГО ? Ты написал от АЦП. АЦП - это микросхема. Применение микросхем - есть схемотехника. Сформулируй чтобы тебя было можно понять. От чего принять ? 0

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94
	10.04.2013, 18:37 [ТС]
	Ethereal, ну к примеру, возможно можно создать "пустышку", которая передастся по USB и её можно будет принять и записать в файл... Добавлено через 52 секунды АЦП наверное опустим, потому что его прєктировать я точно не буду! 0

@arzrav 73 / 74 / 4 Регистрация: 25.09.2012 Сообщений: 211
	10.04.2013, 20:38
	WATTman, Вам господин Ethereal ненавязчиво намекает, что для передачи информации необходимы источник и приёмник. Пусть вы хотите что-то там передать по USB шине. Берёте мощный компьютер с процессором Intel Core i7, вставляете ему в USB порт USB провод и провод начинает висеть и безвольно болтаться, подключенный лишь с одной стороны. Теперь, подключив свои недюжинные экстрасенсорные способности, могу предположить, что вам нужно взять отладочную плату с необходимым портом и разработать программу передачи данных между микроконтроллером и компьютером. 0

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94
	10.04.2013, 20:44 [ТС]
	Я всё прекрасно понимаю, но с такой задачей столкнулся впервые и поэтому хотел поинтересоватся, что возможно кто-то может навести пример таких программ, потому что курсовая горит, а написать её очень нужно! 0

@Ethereal 6772 / 2740 / 385 Регистрация: 17.02.2013 Сообщений: 4,048
	11.04.2013, 16:58
	Найди сетевую карту с шиной ISA. Воткни в комп. Вот тебе источник данных, которые по шине ISA можно принимать. Данными будут IP-пакеты. Найди пакетный драйвер к этой карте. Есть в интернете коллекция исходников пакетных драйверов pktd11a.zip pktd11b.zip на ассемблере. Ну и напиши сниффер уже. Он будет принимать IP-пакеты по шине ISA от сетевой карты. 0

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94
	11.04.2013, 18:51 [ТС]
	Ethereal, так для такой карты нужно и соответствуещего "динозавра" найти. Может, по аналогии такое провернуть с PCI-шиной. Считай сетевуха есть, только подход к ней проще будет или я ошибаюсь? 0

@Mikl___ Ушел с форума 16355 / 7671 / 1078 Регистрация: 11.11.2010 Сообщений: 13,730
	12.04.2013, 03:52
	Сообщение от WATTman Ethereal, так для такой карты нужно и соответствуещего "динозавра" найти. Может, по аналогии такое провернуть с PCI-шиной. Считай сетевуха есть, только подход к ней проще будет или я ошибаюсь? Ethereal, вот так ненавязчиво WATTman предлагает, чтобы ты написал за него программу 1

@Ethereal 6772 / 2740 / 385 Регистрация: 17.02.2013 Сообщений: 4,048
	12.04.2013, 14:59
	Сообщение от WATTman Ethereal, так для такой карты нужно и соответствуещего "динозавра" найти. В первом-же сообщении топика ты начал про шину ISA. А теперь "динозавр" ? 0

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94
	12.04.2013, 17:35 [ТС]
	Ethereal, да я начал про ISA, потому что так поставлена задача. Но я надеялся найти исходник, потому что "динозавр", был ешё утилизирован в 2008 году. А зря, не думал, что пригодится Добавлено через 59 секунд Mikl___, я не хочю не кого утруждать. Мне просто нужен исходник подобной задачи... 0

@Ethereal 6772 / 2740 / 385 Регистрация: 17.02.2013 Сообщений: 4,048
	12.04.2013, 17:48
	Если нужен исходник - напиши его. Я, например, всегда так делаю. 0

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94
	13.04.2013, 11:06 [ТС]
	Написал бы, если хорошо знал архитектуру. По этому прошу помощи у вас! 0

@Anonimys 202 / 168 / 11 Регистрация: 30.05.2012 Сообщений: 703
	13.04.2013, 11:18
	см. ссылка Может, чем поможет. Кликните здесь для просмотра всего текста Гугль помог 0

@Ethereal 6772 / 2740 / 385 Регистрация: 17.02.2013 Сообщений: 4,048
	13.04.2013, 12:33
	Сообщение от WATTman Написал бы, если хорошо знал архитектуру. По этому прошу помощи у вас! Пока пишешь хорошо и узнаешь. И потом, опять таки, ты просишь, но не сказал чего именно просишь. Ты просишь прогу, делающую ... что ? Добавлено через 8 минут Просто когда-то были компьютеры, имеющие шину ISA. Если какое устройство (видеокарта, мультикарта, сетевая карта, модемная карта) было воткнуто в нее, то общение с ним шло через шину ISA. А если то-же самое устройство было встроено в материнку, то уже не через ISA. Но программы-то работы с устройством и в первом и во втором случае ничем друг от друга не отличались. Т.е. нельзя взять программу и сказать - это программа для работы через шину ISA. Программист-то шин не замечает. Нет для него такого понятия. Для него есть порты ввода-вывода и команды IN и OUT работы с этими портами. А как именно эти порты подключены к материнке (через ISA, PCI или встроены в материнку) для программы абсолютно параллельно. Добавлено через 2 минуты Вот если ты возьмешь конкретное устройство с шиной ISA, воткнешь его в "динозавра" и с этим устройством поработаешь своей программой, тут уже никто не отвертится - твоя программа действительно работала с шиной ISA. 0

@Thread programmer 2391 / 525 / 69 Регистрация: 01.06.2011 Сообщений: 3,639
	13.04.2013, 12:40
	начать от сюда http://www.qrz.ru/schemes/cont... 0030.shtml и забыть про внешние устройтсва,а писать программу выбрав условно адрес порта подключения и принимай данные. я так понимаю. 0

@WATTman 2 / 2 / 1 Регистрация: 18.11.2012 Сообщений: 94
	14.04.2013, 01:41 [ТС]
	Ethereal, у меня дурацкое положение. Курсовой проект оказался внеплановым, а без него я не могу приступить к написанию диплома. На счёт программы, я интерисовался, что может кто небудь писал подобное, потому что я перерыл много сайтов и форумов, но не чего теории про ISA не нашёл. Уже не пренципиально именно ISA, я начал про PCI искать и варианты решения задачи. Результатов не оказалось. А задача состоит в следующем - передать(принять) через "любую" шину информацию и записать её в файл. Вот такая вот помощь мне нужна в посталеной задаче! 0