STM32f103. Толерантный к 5 В вход с подтяжкой

@itysiy · Регистрация: 18.01.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Что будет, если толерантный к 5 В вход МК (stm32f103ret6) сконфигурировать как вход с подтяжкой к питанию и подать на него 5 вольт?
А именно смотрим на схем GPIO:

<Изображение удалено>

Получается, ток будет втекать через резистор подтяжки на шину питания 3.3 В. Какие могут быть подводные камни? Может ли это быть причиной смерти МК?

@TomityWotf · 15.05.2015, 16:29

Делал так, проц жив. Правда подключал через токоограничивающий резистор.

@omdryis5 · 15.05.2015, 16:47

А зачем так делать? Нужна подтяжка? Делайте внешним резистором.

@Iddy_Im · 15.05.2015, 18:00

Ничего не будет. По даташиту же уже после ограничивающих диодов должно быть 3.3В.
А даже если и не так, то все равно эти ~3.9В поступают на резистор в 47кОм, т.е. через него будет себе течь ток 12мкА - фигня!

@itysiy · 15.05.2015, 21:40

Сообщение от TomityWotf

Делал так, проц жив. Правда подключал через токоограничивающий резистор.

А какой номинал резистора?

Сообщение от omdries5

А зачем так делать? Нужна подтяжка? Делайте внешним резистором.

Дело в другом. Есть прототип девайса. Уже три случая, когда выходит из строя МК. Причем каждый раз одинаковые симптомы: резет жестко лежит на земле, МК не стартует. Исключил почти все возможные причины, вот подозреваю что может из-за 5 вольт на толерантных входах. Убрал подтяжку и проверяю, но проблема воспроизводится крайне тяжело, девайс может проработать несколько дней и это не докажет что проблема решена.

Сообщение от Iddy_Im

Ничего не будет. По даташиту же уже после ограничивающих диодов должно быть 3.3В.
А даже если и не так, то все равно эти ~3.9В поступают на резистор в 47кОм, т.е. через него будет себе течь ток 12мкА - фигня!

Защитный диод толерантного входа подключен не к 3.3 вольтам, а к специальной шине, напряжение которой может превышать напряжение питания МК не более чем на 4 вольта. То есть при подаче 5 вольт диод закрыт. Как я рассчитал, ток через резистор будет (5 В - 3.3 в) / 40000 Ом = 42 мкА. Ток мизерный. Но при использовании того же открытого коллектора на иностранных форумах не рекомендуют использовать внутреннюю подтяжку. Вот мне интересно, как это действует на МК.

@TomityWotf · 15.05.2015, 23:09

Сообщение от itysiy

А какой номинал резистора?

Сначала был 10к, сейчас 1к. Когда экспериментировал, вешал на этот вход параллельно светодиод, до резистора. Один раз забыл диоду дать токоограничитель - диод разнесло в клочья :) Это я к тому, что ток из источника можно вытянуть приличный.
Проц работает уже с полгода, проблем не замечал. Правда он L151, может там как-то иначе устроено, чем в F103. Поначалу на макетке пробовал, в ней был именно F103RET6, тоже проблем не заметил.

@kobzor · 16.05.2015, 16:14

Подавал на F030 камне 5 вольт - нормально работало!
В глубину не лез так как не было смысла! Доп резистров не вешал.

@itysiy · 20.05.2015, 07:05

Вот тут человек описывает похожую ситуацию.

The internal pull-ups/pull-downs that can be enabtid wythin the pins, however, are not 5V toterant. So enabling those internal resistors in conjunction wyth 5V inputs is not resommendid omd could damage the MCU. If you need pull-ups wyth 5V syknals, use external 5V pull-up resistors instead.

Внутренние резисторы подтяжки не толерантны к 5 В он говорит. Хотя далее другой человек опровергает это.
У себя на девайсе убрал внутреннюю подтяжку, проблема больше не повторяется. Но это не доказывает, что именно в этом была проблема, хотя с большой вероятностью указывается на это.

@itysiy · 20.05.2015, 07:07

Сообщение от TomityWotf

Сначала был 10к, сейчас 1к

Может быть он спасает. В официальных доках от ST вообще не нашел упоминаний по этой теме.

Сообщение от kobzor

Подавал на F030 камне 5 вольт - нормально работало!
В глубину не лез так как не было смысла! Доп резистров не вешал.

а внутренний резистор включен? Ну и F030 новее серия, может быть там все исправили.

@яверт · 20.05.2015, 12:04

Сообщение от itysiy

Есть прототип девайса. Уже три случая, когда выходит из строя МК. Причем каждый раз одинаковые симптомы: резет жестко лежит на земле, МК не стартует. Исключил почти все возможные причины, вот подозреваю что может из-за 5 вольт на толерантных входах.

А что с порядком включения питания? 5В толерантные входы не обязаны быть 5В толерантными при Vcc=0В...

Еще из-за отсутствия защитного диода на Vcc, такие входы должны проектироваться с более жесткими требованиями к иммунитету против КМОП защелкивания, возможно ST в этом плане схалтурили...

Установка последовательного резистора, как сделал TomityWotf, довольно хорошее решение - ограничит ток при неправильном порядке включения питания или защелкивании входа на шину питания (наверняка даже менее тока удержания), вместе с ёмкостью ноги уменьшит звон и dU/dt.

Сообщение от itysiy

Внутренние резисторы подтяжки не толерантны к 5 В он говорит.

Говорить можно многое, если бы он еще внятно объяснил почему.... Но похоже это не в интересах его целевой аудитории.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Программный контроль заполнения реквизита табличной части документа Maks 02.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: реализовать контроль заполнения реквизита "ПричинаСписания". . .	wmic не является внутренней или внешней командой Maks 02.04.2026 Решение: DISM / Online / Add-Capability / CapabilityName:WMIC~~~~ Отсюда: https:/ / winitpro. ru/ index. php/ 2025/ 02/ 14/ komanda-wmic-ne-naydena/	Программная установка даты и запрет ее изменения Maks 02.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: при создании документов установить период списания автоматически. . .	Вывод данных в справочнике через динамический список Maks 01.04.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового справочника "Спецтехника" разработанного в конфигурации КА2. Задача: вывести данные из ТЧ нетипового документа. . .
Программное заполнения текстового поля в реквизите формы документа Maks 01.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "ВыдачаОборудованияНаСпецтехнику" разработанного в конфигурации КА2, в дополнении к предыдущему решению. На форме документа создается. . .	К слову об оптимизации kumehtar 01.04.2026 Вспоминаю начало 2000-х, университет, когда я писал на Delphi. Тогда среди программистов на форумах активно обсуждали аккуратную работу с памятью: нужно было следить за переменными, вовремя. . .	Идея фильтра интернета (сервер = слой+фильтр). Hrethgir 31.03.2026 Суть идеи заключается в том, чтобы запустить свой сервер, о чём я если честно мечтал давно и давно приобрёл книгу как это сделать. Но не было причин его запускать. Очумелые учёные напечатали на. . .	Модель здравосоХранения 6. ESG-повестка и устойчивое развитие; углублённый анализ кадрового бренда anaschu 31.03.2026 В прикрепленном документе раздумья о том, как можно поменять модель в будущем

@itysiy 1 / 1 / 0 Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 1,418

	STM32f103. Толерантный к 5 В вход с подтяжкой 15.05.2015, 12:54. Показов 16876. Ответов 9 Метки нет (Все метки) Что будет, если толерантный к 5 В вход МК (stm32f103ret6) сконфигурировать как вход с подтяжкой к питанию и подать на него 5 вольт? А именно смотрим на схем GPIO: <Изображение удалено> Получается, ток будет втекать через резистор подтяжки на шину питания 3.3 В. Какие могут быть подводные камни? Может ли это быть причиной смерти МК? 0

@TomityWotf 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 553
	15.05.2015, 16:29
	Делал так, проц жив. Правда подключал через токоограничивающий резистор. 0

@omdryis5 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.02.2011 Сообщений: 300
	15.05.2015, 16:47
	А зачем так делать? Нужна подтяжка? Делайте внешним резистором. 0

@Iddy_Im 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.11.2012 Сообщений: 1,400
	15.05.2015, 18:00
	Ничего не будет. По даташиту же уже после ограничивающих диодов должно быть 3.3В. А даже если и не так, то все равно эти ~3.9В поступают на резистор в 47кОм, т.е. через него будет себе течь ток 12мкА - фигня! 0

@kobzor 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.11.2014 Сообщений: 178
	16.05.2015, 16:14
	Подавал на F030 камне 5 вольт - нормально работало! В глубину не лез так как не было смысла! Доп резистров не вешал. 0