@Гранулоцит

Доброго времени суток всем форумчанам!

Выручите, пожалуйста, советом.

Накрылся Technics SC-CA1080 у деда, хочу купить ему более-менее современный, сейчас продаваемый в магазинах (не б/у, новый) музыкальный центр, сопоставимый по звучанию. Ничего не понимаю в качестве звука, из спецификаций (здесь) даже не могу понять, на что смотреть. Понял только, что кассетную деку сейчас в музцентрах уже не делают, остальное (CD-плеер, FM-тюнер) вроде должно быть. (Я из другого века просто, мне это все в высшей степени непонятно.)

Подскажите, пожалуйста, существует ли на данный момент в продаже готовый комплект (один музыкальный центр и две колонки к нему, больше ничего), близкий по звучанию к данной модели Technics? Желательно хотя бы пару-тройку вариантов, чтобы хотя бы понять, на что ориентироваться и в плане бренда, и в плане цены, но в первую очередь важно именно качество звука.

И отдельный подвопрос: насколько возможно найти качественный и при этом самостоятельно функционирующий кассетный проигрыватель (опять же ориентируясь на спецификации по ссылке выше)? И есть ли шанс как-то подключить его к тем же колонкам, что будут у музыкального центра, или напрямую к музыкальному центру (опять же по BT, USB; ну привык человек к кассетам)?

Поиском честно пользовался, ничего не обнаружил подобного. Если промахнулся с разделом форума, перенесите, пожалуйста, куда следует. Заранее спасибо!



ЗЫ: Давно здесь не был, рад, что форум живет, спасибо вам всем и так держать!

0

vladj2007

Полностью сгорел при пожаре или что-то работает из блоков? Имхо, выгодней купить такой-же на авито рабочий, чем юзать нынешний Китай.

0

@Гранулоцит

Приветствую, vladj2007! Спасибо, что откликнулись!

Да дед чинит этот центр последние лет 10, покупает отдельные блоки как раз б/у, потом они опять выходят из строя... Сейчас при очередной поломке вот вроде созрел для покупки чего-то нового, но опять же не ориентируется в современном положении музыкальных дел. Хотел бы его пересадить на что-то современное, а то этот и диски самозаписанные с трудом читает (пока про медленную запись на болванку не прознал, вообще не хотел кушать их), флешки к нему не приделать... Ну другое время сейчас, чего говорить, и вот хочу деда подтянуть поближе к современности, но без потери качества звука.

Немного изучил этот аппарат своими силами, пока только смог понять, что он тянет на Hi-Fi; о нем все пишут, хвалят, но про замену как-то никто ничего не говорит. Понимаю, что современный аналогичный девайс будет дорого стоить, но хотя бы сколько примерно и как это вообще выглядит? Я просто решительно не понимаю в этом ничего, мне бы и условный музцентр от LG за какие-нибудь 20к сгодился, но не для себя стараюсь, в том и загвоздка.

0

@i8085

Гранулоцит, есть ещё вариант - отдать Мастеру на полное восстановление. Не в сервис в ремонт, а именно Мастеру. Кстати, даже прям на этом форуме вполне можно такого найти.
У варианта купить другой новый очень много "подводных камней". Например, может оказаться невыполнимой задачей подобрать, чтоб понравился деду. С дедами вообще сложно, а тут и с выбором-то стало "не очень".

0

@Гранулоцит

Доброго времени суток, i8085! Благодарю, что заглянули сюда и откликнулись!

Все понимаю, сам дорожу техникой, привык выжимать из нее последнее и ехать на ней максимально долго, но для 30-летнего девайса ремонт не паллиатив ли? Даже не знаю, кто больше мучается в данном случае, музыкальный центр с дедом или дед с ним.

Но, кроме шуток, даже меня не это смущает. Вот этой штуке три десятка лет как минимум – ну не может быть, чтобы сейчас не было сопоставимой по качеству звучания аудиосистемы, я просто отказываюсь в это верить. Понимаю, дед если цену узнает, решатся разом многие проблемы и его и мои (прошу прощения за черный юмор), но мы не скажем ему, конечно, так купим.

Мне хотя бы направление понять, в сторону каких брендов смотреть. К примеру, я аудиофильством не страдаю (и никого не осуждаю за него, конечно), но вот сложилось у меня субъективное ощущение на уровне никому не навязываемого скромного мнения, что вот наушники JBL по звучанию хуже наушников Sony для тех же рока и металла (примерно один ценовой диапазон, из коробки, без эквалайзера, для смартфона). Вот Technics – это Япония, и Sony – это Япония. Можно ли сказать, что условно надо в сторону аудиорешений Sony или иных японцев смотреть в таком случае, чтобы получить похожее звучание, расстановку баланса тонов, я не знаю?

Просто я открыл сайт обычного магазина электроники, а потом посмотрел более специализированные сайты с музыкальной аппаратурой, ну и совпадение брендов там не очень наблюдается. Блин, я даже не понимаю, чем отличается категория "Музыкальный центр" от "Аудиосистема Hi-Fi", только чую, что надо двигаться в сторону Hi-Fi.

0

ValeryS

"Техникс" это торговая марка фирмы Матсушита Электрикс, делали для Америки. Для Европы и стран бывшей СССР выпускали технику под названием "Панасоник"

1

vladj2007

Тогда нужно двигаться последовательно, блочных центров подобных этому нет в продаже лет уж "дцать". Акустику оставляем (колонки). Тюнер не нужен (у кого-то одна две станции как у меня, у кого-то и 20, но слушать там нечего). Значит нужен усилитель в первую очередь и если много слушает с СД дисков, то и плеер. Вот деку кассетную новую сейчас вряд-ли найдёте. Я вижу дед вообще далёк от компьютеров ? Мне тоже за 70, но на полках сотни дисков и ни один из них не слушал много лет уже. Вся музыка на компе, а на инет радио так вообще подсел плотно юзая свои плейлисты заделанные по жанрам.
Альбомы как наши, так и зарубеж, которые любил слушать лет так 40 и больше назад, скачаны с сети. Оставшийся винил в ломы ставить на вертушку и менять сторону каждые 20 минут. Писаюсь от счастья если у кого-то услышу звучание кассеты или катушки, т.е. аналоговое. Но кассеты дома слушать не на чем, дека разобрана на детальки лет 20 назад.
Потому....основной источник компьютер, с него на а/в ресивер с колонками. Т.е. полностью отказался от СД дисков, кассет, винила.

1

@VTsaregorodtsev

Я просто для примера выложу сюда мануал для усилителя из середины 1990ых.
Там на первой страничке табличка Areas - как указатель на регионы продаж (в соответствии с которыми шла комплектация сетевыми кабелями с нужными вилками и т.д.) этого сАмого Техникса.
Technics SU-V620.pdf

0

vladj2007

Не важно какая вилка, важно при заказе например через Ибей смотреть на напряжение, что-бы было не американское 110 v.
Или они сейчас не торгуют с нами ? Давно там не был, с пенсии не разгуляешься. Ну а если торгуют, то лучше искать блоки на их площадке по регионам, например с Англии или с Германии. Там 220 v.

0

@Гранулоцит

Доброго вечера, ValeryS! Спасибо за уточнение! Извиняюсь, что не стремился, так сказать, к максимально точному геопозиционированию места разработки, но имел в виду именно страну происхождения и ее, если так можно выразиться, традиции музыкального воспроизведения. Можно, значит, и на Panasonic посмотреть как на бренд? Учту, спасибо.

VTsaregorodtsev, и вас приветствую! Спасибо вам за дальнейшее уточнение информации) Мне бы звук похожий найти...

vladj2007, мне очень приятно, что вы остаетесь в данной теме, спасибо вам. Узнав ваш примерный возраст, а также вашу, как по мне, исключительную для него прогрессивность в плане освоения технологий, у меня возникло желание обращаться к Вам с большой буквы, но я сдержу этот порыв, если только вы не будете настаивать, а так я готов.

Меня несколько смущает этот момент. Если немного развить этот тезис чисто логически, то получится, во-первых, что за 30 лет лучше колонок не сумели создать, а во-вторых, что за 30 лет использования имеющиеся колонки не испытали на себе коррозионного воздействия времени и играют лучше всяких новых, да еще и протянут немало лет. Но, допустим, колонки останутся – а они подключатся к современной аудиосистеме без танцев с гнездом проводов?

Дед слушает радио "Орфей", так что это обязательный компонент. Но FM есть в музыкальных центрах, насколько я понимаю, за это особо не беспокоюсь.

На этом пункте снова у меня возникает противоречие. Выше вы писали, что блочных центров уже не делают, и вроде бы оно так. Теперь выясняется, что нужен какой-то усилитель. Я смотрю музыкальные центры – там нет такого ингредиента: там есть сам центр и две-три колонки, подключаемые к нему напрямую (насколько я могу судить). Зачем усилитель? Что он делает? Или он нужен в качестве некоего коммутатора, чтобы объединить как раз музцентр и ту же кассетную деку в единую систему (что, видимо, потребуется)?

Вот музыкальный центр/аудиосистема Hi-Fi и должна включать и FM-тюнер, и CD-проигрыватель, и кассетную деку.

Да, кассетных дек сейчас уже встроенных нет, но нашел вот это как максимум (тык), а еще ведь есть просто кассетные проигрыватели с выходом на колонки (кажется, что есть). У меня вопрос, можно ли будет проводами так все организовать, чтобы на одни колонки был выход и у музыкального центра, и у кассетного проигрывателя, каким бы он ни был? Это вопрос исключительно переходников, коммутаторов, проводов, или это в принципе нерешаемая задача?

И еще у меня созрел такой вопрос. Вот я в первом своем посте давал ссылку на спецификации имеющегося аппарата. Там их очень много, они разные для каждого блока, там всякие частоты, импеданс и иже с ними, все это темный лес для меня. Но мне кажется, если удастся вычленить, какие характеристики, так скажем, основные, и затем удастся подобрать музцентр и показать деду, что на новом девайсе циферки лучше (он не особо шарит в этом), то уже будет какой-то плацдарм, чтобы двигаться дальше в выборе и убеждении, что звук не будет хуже, чем он привык.



В сухом остатке вижу для себя следующие моменты:

1. Тип девайса – аудиосистема Hi-Fi. Не знаю, что это, но как будто бы Hi-Fi намекает, что звук лучше, чем просто в музыкальном центре.

2. Формфактор – сама система с CD-плеером, FM, флешками и две колонки. Колонки либо старые оставить, либо новые взять, при этом дополнительно взять какой-то разветвитель, чтобы подрубить кассетную деку (?).

3. Кассетная дека, кассетный проигрыватель – можно будет все-таки по разветвителю к тем же колонкам подсоединить, что и аудиосистему основную, или нет? Честно, ума не приложу, как это скажется на качестве проигрывания и в чем вообще фишка, но по меньшей мере будет громкость с колонок больше. Колонки смогут улучшить качество звука с кассетника, или именно надо будет кассетник максимально хороший брать? Или тут как раз нужен усилитель?

4. Бренд девайса – скорее всего, что-то японское или около того, Panasonic, Sony. Может быть, есть у кого-то еще идеи?

5. Осталось понять, какие характеристики Technics взять за основу, чтобы подобрать хотя бы по физическим характеристикам аудиосистему не хуже. В итоге получится, что за чисто количественные характеристики звука будут отвечать одни параметры, а за качественные характеристики (баланс частот, тонов и т. д.) будет ответственен сам бренд, который на хорошем звуке специализируется.


Помогите, пожалуйста, хоть немного разобраться.

Простите, не всегда могу оперативно отвечать, но и не требую этого ни от кого, конечно.

Добавлено через 1 час 26 минут
Да, выходит, что так. Sony только какие-то странные системы остались в виде одной огромной колонки, это не подходит. Panasonic только какие-то дешевые системы выдает...

Из вроде японского нашел Denon, конкретно эта модель вроде еще продается: CEOL N-10. Говорят, колонки в комплекте слабенькие, но можно либо старые попробовать подсоединить (подойдут или нет, конечно, не знаю), либо докупить какие-то еще. Можете подсказать, насколько сопоставим данный агрегат с эталонной моделью?

0

vladj2007

Кассетня дека хороша, если цена е испугала, то сразу бери пока она там есть. В наше время это редое явление.

Хуже насоздавали-успели, новые колонки обязятельно греют гоняя их несколько чсов на приличной мощности. Имеющиеся если не хрипят, можно оставить. У них сопротивление сзади на стенке и скорей всего 4 Ом... ну или 8 Ом. Любому усилителю по плечу. Наши подхватив название "радиотехника" выпускают колонки такого-же типоразмера, стоят они 20. Естественно динамики там чистый Китай.
Желательно по фэншую иметь блоки одной ширины, пляшем от кассетной деки шириной 43 см, если покупаем усилитель, у него всегда несколько входов, как у вашего имеющегося, потому разветвители не нужны.
Походил чуток по пульт ру, выгодно очень заиметь CD ресивер Marantz M-CR612 Black, в нём мы имеем приёмник ФМ, СД проигрыватель, сам неплохой усилитель (марантцы всегда ценились и ценятся кач-вом). И у него есть линейный вход, куда можно подключить кассетную деку... жаль конечно, что они разной ширины. Акустику пока оставляем старую, сильно не насилуем, в дальнейшем можно поменять (я предпочитаю для музыки напольники, саб тогда не нужен).
Насчёт усилителя позвонить в магазин и спросить каким напряжением питается, что-то на картинке вижу 120 в, возможно не захотели сами фотать и картинку предложили от усила для Америки сделанного. В общем тут повнимательней.
Таким образом дека и ресивер заменят Техникс имеющийся и кач-во будет лучше намного. Марантц конфетка, кассетник находка, имхо.
PS. напольники там не со смертельной ценой Polk Audio Signature Elite ES50 black.

1

@Гранулоцит

vladj2007, доброго вечера вам!)

Спасибо! Этот вариант, значит, можно одобрить. Цена, конечно, кусается, но куда деваться.

Спасибо большое! Единственное, мне не совсем понятна связка кассетника и этого ресивера. Управление будет осуществляться через кассетник, а ресивер просто будет с него звук на колонки передавать? Тогда с проводами не будет особого геморроя, правильно?

Колонки с точки зрения проводов и портов не изменились никак за это время, да? Пожалуйста, не поймите мое недоверие неправильно, сужу банально по тому, что застал эволюцию мини-юсб в микро-юсб, микро-юсб в тайп-ц... С точки зрения качества акустики вашим доводам внял, хотя в силу своей убогости не все понял, но, в конце концов, действительно можно будет докупить потом.

Опять усилитель. Он должен быть приделан между колонками и ресивером, как-то так? Просто в описании ресивера есть фраза "Для подключения динамиков доступно 4 канала цифрового усилителя", поэтому у меня создается впечатление, что усилитель уже встроен в ресивер... Иными словами, я пока не понимаю, по поводу чего именно звонить в магазин.


Хотел быстрее написать вам ответ, пока вы на форуме, но еще мне требуется время обмозговать ваш пост. В любом случае уже огромное спасибо!!!



У деда на шкафах под потолком колонки сейчас стоят, так что, думаю, он захочет воспроизвести эту привычную для него расстановку. Но к сведению приму, благодарю опять же!

0

@i8085

Это может "подсказать" только тот, кто слушал обе модели - эту и вашу, причём без большого перерыва во времени и в одном помещении. Да и слух у этого "подсказчика" должен быть отменный, признанный другими. Вероятность найти такого "эксперта" стремится к нулю.
Поздравляю, вы наткнулись на первый из "подводных камней" покупки нового.

Следующий "подводный камень", на который вы наступите, собирая систему из отдельных компонентов разных производителей - выбор рюкзачка для ношения разношёрстных пультов.

Даже не сомневайтесь.
Измерьте хотя бы, в какие размеры надо уложиться. Поможет при выборе, многое отсечёт.

1

vladj2007

Я так по привычке называю, соотнеся к усилителям например свой а/в ресивер. В комплекте будут только ресивер марантц (усилитель, приёмник ФМ, проигрыватель СД в одном лице) и кассетная дека, т.е. две железки.
Всего два пульта и их по комнате что-ли в рюкзачке носить ?

1

@Гранулоцит

Просто я исходил из посыла, что звук есть объективное физическое явление и характеристики его вывода из аудиосистемы можно базово оценить посредством сопоставления каких-то количественных параметров этой системы типа диапазона выдаваемых частот, импеданса, чего-то еще. Теперь я уяснил для себя окончательно, что конечное субъективное восприятие качества звука зависит скорее не от этого всего физического, а от расстановки условных акцентов в звуке, которая уже, в свою очередь, зависит от производителя (так ведь?), ну и там еще особенности слуха конкретного слушателя, понятно. Вот я хотел по наивности соблюсти хотя бы формальную сторону при подборе аппарата, чтобы с точки зрения базовых характеристик не выбрать девайс хуже, чем есть сейчас.

Это дед уже будет наступать) Уж за что боролись, что называется.

Все понял теперь) Огромное вам спасибо за помощь, vladj2007, низкий поклон!!! Засим считаю вопрос решенным. Еще раз спасибо и вам персонально, и всем откликнувшимся!)

0

@i8085

На то, что сейчас продаётся, часто технические характеристики вообще не приводятся.

0